四部委领导和专家谈社会主义荣辱观(实录)

董俊山
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冯刚

周长奎

　　3月22日(星期三)下午14:00，学习贯彻社会主义荣辱观首场网上座谈会在人民网演播室举行。以下为座谈会实录。

    要点导读:

    ●八荣八耻代表着人类普遍价值追求

     ●当代中国老百姓已经不同于10年、20年前。人们对于生命的关爱、对于人生的珍视、对于美好生活的追求更加强烈

    ●要把“八荣八耻”荣辱观融入到大学生世界观、人生观和价值观中

　　[主持人]:大家下午好！欢迎各位参加今天的网上座谈会。

　　胡锦涛总书记在看望出席全国政协十届四次会议的委员时曾经明确提出，要引导广大干部群众特别是青少年树立社会主义荣辱观，坚持以热爱祖国为荣、以危害祖国为耻，以服务人民为荣、以背离人民为耻，以崇尚科学为荣、以愚昧无知为耻，以辛勤劳动为荣、以好逸恶劳为耻，以团结互助为荣、以损人利己为耻，以诚实守信为荣、以见利忘义为耻，以遵纪守法为荣、以违法乱纪为耻，以艰苦奋斗为荣、以骄奢淫逸为耻。

　　胡总书记的重要论述，言简意赅、高屋建瓴、立意深远，是新形势下社会主义思想道德建设的重要指导方针。讲话发表以后，在全社会引起了十分强烈的反响。

　　在全国上下认真学习贯彻胡锦涛总书记重要讲话精神的形势下，中宣部宣传教育局将举办学习贯彻社会主义荣辱观网上谈系列活动。今天的座谈会是首场座谈会。

　　我们的主题为“树立社会主义荣辱观 构建社会主义和谐社会”。座谈将围绕胡锦涛总书记关于社会主义荣辱观重要论述的重大意义和精神实质、社会主义荣辱观的深刻内涵和基本要求以及树立社会主义荣辱观的工作措施和具体办法等，进行深入的探讨和交流。

　　首先我为各位网友介绍一下参加今天座谈会的各位嘉宾是：中宣部宣教局副局长董俊山、教育部思政司副司长冯刚、团中央学校部部长周长奎、全国妇联宣传部部长王卫国、中国伦理学会会长陈瑛、中国人民大学伦理学教研室主任葛晨虹、北京市东城区交道口街道工委副书记苏广交。欢迎各位嘉宾！

　　今天的座谈会将采用嘉宾与网友在线交流的方式，充分发挥网友参与的积极性。

　　下面，座谈会正式开始。首先在回答网友提问之前，我们有请中宣部宣教局董俊山副局长介绍一下举办此次活动的目的和意义。 [14:23]

　　[董俊山]:各位网友，大家好。今天非常高兴和各位网友一起来探讨“树立社会主义荣辱观 构建社会主义和谐社会”这样一个话题。胡锦涛总书记最近发表了关于社会主义荣辱观的重要讲话。提出了“八荣八耻”为主要内容的社会主义荣辱观，我们这次举办围绕“八荣八耻”进行网上座谈，是为了更好的宣传、传播“八荣八耻”的主要内容、基本要求、重大意义。为了更好地吸引广大网友、广大群众参与社会主义道德建设，参与整个公民道德建设的历史进程，在这次活动过程中，我们邀请有关部门的领导、专家学者、基层代表一起探讨公民道德建设这个话题。

　　社会主义荣辱观是我们整个社会的价值观、人生观、世界观的一种体现。有什么样的荣辱观，就有什么样的道德准则、道德规范。荣辱观也是我们每一个人如何做人、如何做事、如何和他人相处的一个价值取向。今天我们国家已经进入改革开放和现代化建设的一个新的发展阶段。人们的精神文化需求日益增长，在增长的过程中，对道德的要求、对改善人际关系的要求、对社会风尚的要求越来越高。我们社会在主流意识形态、主流思想道德是好的，同时我们社会上还存在着一些美丑不分、善恶不辨这样一系列荣辱不清的现象。希望通过我们全社会共同努力，提升我们的文明程度、提升我们的道德水平，使我们这个社会更加和谐、更加文明，也能够使经济社会发展得更快、更好。

　　所以举办这样一个座谈会，我想是为了更好地动员全社会，我们全民都来参与、关心、支持道德建设。形成和巩固良好的社会风尚，为我们整个社会的发展、人的发展创造良好的道德环境。 [14:28]

　　[主持人]:谢谢董局长，我们今天的座谈会受到广大网民朋友的关注，在访谈刚刚开始的时候，我注意到强国论坛在线人数已经达到87173人，很多网友提出很多有价值的问题，可以告诉各位网友，嘉宾都已经看到了，马上接下来回答各位网友的提问。

　　网友强国无民、吵一吵问：为什么提出“八荣八耻”？“八荣八耻”是现时代的文明主旋律吗？提出“八荣八耻”的现实意义在哪里？ [14:32]

　　[董俊山]:非常感谢网友参与我们的座谈。在今年初“两会”期间，胡锦涛总书记提出“八荣八耻”这样的一个命题是我们社会主义荣辱观的一个主要内容，之所以现在提出这个问题，主要有两个方面的原因或者针对两个方面的现实提出来。一个就是我们现实生活当中存在着荣辱不分、是非不明、美丑不辨的现象，人民群众对这样不守道德、不守信用、不讲礼仪的一系列的不道德的现象行为非常反感，强烈呼吁党和政府，呼吁我们全社会来解决这样一些突出问题。另一方面我想更重要的是为了适应我们国家进入全面建设小康社会，加快推进社会主义现代化的阶段性的特征、要求。也就是说，随着经济社会的进步，人们的精神、文化领域，人们的思想道德的观念也在不断地进步，也在不断地提出更高的要求。

　　我们可以回顾一下，在2003年非典时，我们可以深切地感受到，当代的中国老百姓已经不同于10年、20年甚至30年之前的人们了。人们对于生命的关爱、对于人生的珍视、对于美好生活的追求更加强烈。对于良好的人际关系、对于高尚的道德情操、对于和谐的社会风气也更加强烈。随着整个党风、政风、社会风气的不断改善，这样的要求更加强烈。怎么样来适应社会发展进步的要求？用什么样的简明、概括的语言表达人民群众对思想道德价值观念的新的要求？胡锦涛总书记顺应民心、民意反映社会和民族进步的潮流，反映这个时代的进步趋势，概括出“八荣八耻”。

　　我想这“八荣八耻”主要就是代表着人类普遍的一种价值追求，代表着普通人一种良好的愿望，也代表着我们这个社会、这个民族的一种普遍的价值标准。通过自身的努力，这个社会每一个成员都能够贯彻落实社会主义荣辱观。应该说，社会主义荣辱观，也就是“八荣八耻”的提出是非常实事求是，是本着一种务实的态度。“八荣八耻”提出以后，之所以引起社会各界的反响，引起人们普通的拥护，是适应我们社会发展要求的。 [14:38]

　　[主持人]:在胡锦涛总书记讲话当中，明确提出引导广大人民群众，特别是青少年树立社会主义荣辱观，很多网友也提到关于青少年教育的问题。

　　网友纶迂仁：高等学校培养的是国家栋梁，更应该加强“八荣八耻”的教育，如何在课堂教学和日常养成教育中做到这些？

　　这个问题请我们教育部思政司副司长冯刚回答。 [14:40]

　　[冯刚]:谢谢网友，胡锦涛总书记提出“八荣八耻”，是对大学生教育具有十分重要的意义，在高等学校怎么培养人的问题，需要解决好这一问题。我觉得加强对大学生社会主义荣辱观的教育是非常重要的。对学生进行社会主义荣辱观教育，应该突出三个重点，做好四个结合。

　　三个重点：

　　第一个突出社会主义教育的时代性，根据目前建设社会主义市场经济和构建社会主义和谐社会的需要，加强大学生的思想道德建设，树立良好的社会包括校园的风气结合起来，把“八荣八耻”的要求融入到我们高等学校培养新时期社会主义合格建设者和接班人的要求里面。

　　第二个突出就是突出社会主义荣辱观教育的针对性，社会主义荣辱观应该结合大学生的实际，针对大学生中出现的不良的思想和不好的现象，有针对性的加强这方面的教育和引导。

　　第三个突出就是突出社会主义荣辱观教育的实践性，通过对学生党团和班集体等活动的开展和引导，深入把“八荣八耻”教育落到实处，开展各种形式多样、新颖的活动，突出社会主义荣辱观。引导把认识转变到具体的行动，落实到学习和日常生活当中。

　　四个结合是：

　　第一个结合是与大学生日常思想教育和日常的管理结合起来。通过我们相关的工作推进和大学生自我教育、自我参与，结合大学生思想政治工作的各项任务，把“八荣八耻”荣辱观融入到培养大学生世界观、人生观和价值观的教育过程当中，与大学生的基础道德和文明修养和他们日常的行为养成结合起来，同时也要与大学生的日常管理结合起来，通过我们的管理，引导大学生自觉的在日常的学习生活中实践社会主义荣辱观，实践“十一五”规划。

　　第二个结合与校园的实际建设相结合，在校园文化建设当中开展“八荣八耻”，这是优秀的校园文化。同时通过我们这项活动，为我们高等学校的精神文明建设和构建和谐社会作出积极的贡献。

　　第三个结合，就是要与开展大学生的社会实践结合起来。通过大学生“三下乡”支援服务，专业学生的社会调查，生产劳动使我们大学生在实践当中，心灵得到净化，思想得到熏陶，认识得到深化，也是进一步把“八荣八耻”教育落到实处。

　　最后一个结合就是要与师德建设结合起来。因为教育的教育和引导对于学生的影响是非常突出的。我们也应该从贯彻落实教师职业道德规范的角度出发，加强对我们高等学校教师队伍，辅导员班子队伍等等相关教育和引导，通过加强师德建设，更好的提高教师队伍的整体素质和水平，同时使他们更加能够引导好学生自觉的去学习和弘扬社会主义荣辱观，作出表率和模范作用。

　　具体到课堂教学方面，我想课堂教学是对学生进教育和引导的主渠道，这个过程当中，我们应该把社会主义荣辱观引入教材、引入课堂，针对大学生的特点、科学的设计相关的教育内容，在我们高校的思想政治理论当中，重点突出这方面的内容。通过我们的课堂教学不断深化社会主义荣辱观教育。还有另外一个方面就是高校的人文社会科学以及相关的专业课、基础课程当中，也可以考虑把社会主义荣辱观相关内容有机的结合进去，同时，教育部也在考虑，在新一轮高校思想政治理论课程，教师培训课程当中，也要增加相关的培训内容，今后，我们也将在修订课程标准，审查教材内容方面，注意突出这方面的教育要求。谢谢。 [14:47]

　　[主持人]:您刚才谈到对高等学校人才的培养。还有网友提出对小孩子的教育问题。

　　网友猫猫：现在在青少年当中，“哈日”“哈韩”成风，如何在青少年当中，如何有效的进行荣辱观教育。另外还有网友问如何教育中小学生，特别是儿童，怎么样教育他们而不是误导他们。 [14:48]

　　[冯刚]:刚才网友谈到的种种现象，在我们少数学生身上的确有所体现，我们的青年一代学生他们的主流是积极、健康、向上的，他们的价值观、世界观很大程度上取决于我们的教育和引导。在这个过程中，我想学校有责任，家庭、社会也有责任，大家应该共同的做好这个工作。具体到学校来讲，对学生特别是青少年学生，开展“八荣八耻”教育，我想最主要的一点是针对中小学生的特点。我想，在这个过程中，实际上对中小学生的教育里还是几个环节的问题。

　　第一个环节可能还是注意发挥课堂教学的主阵地的作用，特别是我们在中小学德育课程中，应该重点地突出社会主义荣辱观相关内容，在中小学相关内容中，特别是语文历史等课程当中，非常注意生动，或者很自然的融入社会主义荣辱观，我们在相关课程上也应该更科学，更合理的开展深入浅出的社会主义荣辱观，我们组织编写教材的时候，更要注意这些方面的工作。

　　第二个环节是对青少年的教育，开展社会主义荣辱观，要更加注重青少年学生的实践教育的环节。道德的养成，既有赖于道德的认知，更有赖于道德的实践，要跟学生的生活学习有机的结合起来，我们应该把树立和弘扬社会主义荣辱观的客观要求，通过我们的各种形式，特别是学校教育的各种形式和渠道，内化为中小学生日常行动，跟他们日常生活学习有机的结合起来，通过中小学生参加爱国主义基地的教育等以及举办主题夏令营等活动使学生在实践当中，进一步感受社会主义荣辱观对他们自身的影响和对他们的作用，以及社会对他们提出的需求。

　　第三个环节，我们在开展对中小学生进行“八荣八耻”教育时，应要做到因材施教，因地制宜。注重教育的实效，也就是说遵循青少年学生思想道德品质的形成规律。特别是要注重他们个人，在学习生活过程中的一些特点，把社会主义荣辱观基本要求和中小学生，受教育的程度和他们的认知水平结合起来。做到中国小学教育中，区分层次，整体衔接，既要教育和引导广大青少年学生树立远大的理想，更要教会他们自觉的遵守和实践社会基本的道德规范。要在教育过程中，注意防止“一刀切”、笼统化，我们增强教育的针对性、实效性、吸引力和感染力上下面工夫，当然对有一些情况的少年学生，尤其是儿童，开展“八荣八耻”教育，我想，除了前面讲的这几个渠道以外，还有一个很重要的渠道，就是充分利用我们传媒的作用，譬如说在校园内和社会上相关的各种宣传媒体，比如广播、电视、网络、报刊等，这些都是他们喜闻乐见的一些形式，开辟专栏，比如面向广大中小学生宣传“八荣八耻”的具体内容，运用一些童谣、诗歌、校园歌曲等生动活泼的形式来开展宣传教育，使我们的青少年学生，特别是儿童，他们能够琅琅上口，结合中小学生和儿童的行为规范和习惯的养成，真正地确保我们社会主义荣辱观的学习教育活动能够落到实处，取得切实的成效。也能够让我们的广大青少年学生和广大少年儿童在接受教育的过程中，去健康的成长。谢谢大家。 [14:50]

　　[主持人]:刚才我们谈到青少年的教育问题。网友龙翔天下说：“对青少年的教育我是十分赞同的，但是是不是同时教导他们面对现实社会的残酷性和复杂性。很多热血青年接触实际社会后产生了巨大的心理落差，从一个极端滑落到另一个极端，前车之鉴，不可不察。”关于这个问题，我们请团中央学校部部长周长奎先生谈一下他的看法。 [14:52]

　　[周长奎]:感谢各位网友对青少年教育的关心。刚才这位网友提的问题是一个非常现实的问题。人不能脱离社会环境而存在，青少年的成长，包括青少年道德的养成，荣辱观的形成，也不可能脱离我们现实的社会环境而形成。怎么解决这个问题？我们想还是三个方面。

　　第一方面，要进行正面教育。毕竟青少年处在一个人生观、价值观、世界观形成的时期。因此，对他们进行正面教育，让青少年知荣明耻，树立正确的荣辱观，这是非常重要的。

　　第二个方面，引导青少年广泛的参与社会，在社会实践当中，逐步的形成一种正确的荣辱观。因为道德的形成过程，一方面有赖于教育，关键还是一个实践的过程。我们青少年处在社会化的关键时期，社会化的过程，要完成两个任务。一个就是学习基本的社会道德规范，第二个掌握基本的生存技能，这样将来更好的参与社会，因此如何在实践当中培养青少年科学的荣辱观，这个问题非常重要。

　　我们现在在高校或者在中学，经常让学生们利用假期、课余时间到农村、到城市的社区参加一些社会实践活动，刚才冯副司长讲参观爱国主义教育基地等等，让他们了解我们整个社会发展进步，从而使我们社会实践当中逐步的学习和培养荣辱观。

　　第三个方面是加强引导。毕竟我们现在这个社会还有很多丑恶现象，刚才这位网友关注的主要也是这个问题。过去家长经常讲，叫“6+1=0”，过去学生上6天课，过一个星期日，接受的教育全部抵消了，现在社会上存在着很多不尽人意的和社会主义荣辱观相背离的现象，这种现象必然对青少年也会产生很大的影响，因此我想，一方面我们要进一步净化青少年成长的社会环境，同时，也要正确的引导青少年来认识和看待这种社会现象，因此，从这一点上来讲，我觉得更要必要在青少年当中，加强荣辱观的教育。 [14:54]

　　[主持人]:网上有很多网友谈到目前的社会风气。他们觉得现在在现实生活当中“八荣八耻”的表现应该说简直就是正好相反，以耻为荣、以荣为耻。

　　网友穿着长衫站着喝酒：一个没有理想信念，没有价值观的社会就像没有基石的大厦，越高越危险，大家非常清醒地认识到了树立荣辱观的重要性和必要性。

　　网友当代人：目前现实情况下，我们如何以“八荣八耻”对应社会，指导人生？针对这个问题，我国的社会团体是不是可以发挥更大作用？

　　这两位网友的提问，我们请全国妇联宣传部部长王卫国回答。 [14:55]

　　[王卫国]:各位网友大家好。非常高兴有这样一个机会能够就胡锦涛总书记提出的关于社会主义荣辱观的问题在网上和大家进行交流。当我们这次座谈会的信息在网上发布之后，我也有意识的注意浏览了一下众多网友在网上提出的形形色色各类问题，看到大家提出的问题，我先谈一下感想，我非常受感动、也非常有启发。

　　给我一个很深刻的印象，就是我们胡锦涛总书记在全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会的非常重要的关键的历史时刻，高瞻远瞩的提出了“八荣八耻”为主要内容的社会主义荣辱观，立刻引起了全社会和广大人民群众的广泛响应、高度关注和热烈讨论。我想从网上大家提出来的许许多多的认识、见解、期望就充分反映了这一点。这是不是也可以说明胡锦涛总书记提出的社会主义荣辱观，它的提出恰逢其时，顺应了广大人民群众的心声、顺应广大人民的意愿。

　　我对这个问题的理解，就是如何应对社会和指导人民。我们进行社会主义建设和改革，特别是改革开放以来，尤其是我们提出全面贯彻落实科学发展观以来，我从网友的网上发表的言论也可以看出，大家还是有一种认同，就是我们当前应该讲是经济社会发展的最好历史时期之一，同时也是民主法制建设的最好的历史时期之一。我想，在这两个最好历史时期之一的基础上，也必定是我们思想道德建设的最好的历史时期之一。

　　必须正确地认识到，在当前健康、积极、向上的思想道德和价值观，我认为还是社会的主流。如果不是这样一种情况，大家就不会对现在社会上还存在的“八耻”行为表现出这么极大的气氛，极大的谴责和愤慨。这恰恰是我们广大人民群众还是有一个比较正确的价值判断和道德倾向的体现，否则大家不会对不荣的行为表示出这么大的义愤和愤慨，但是我们必须清醒地认识到，“八耻”行为在社会上还是有许多的表现形式。这是在我们经济增长方式的快速转型和建设社会主义市场经济体制的过程当中，出现了这个问题。

　　从这个角度来讲，我自己的体会就是总书记提出的“八荣八耻”，是具有很强的针对性和现实性的。所以，能够引起广大人民群众的共鸣，能够得到广大人民群众的响应和拥护。我对如何应对社会是做这样一种理解。

　　我想对在指导人生这个方面，应该看到，我们树立和弘扬社会主义荣辱观。我觉得是应该三个“贵在”：

　　第一，贵在理解。让我们广大人民群众能够深刻的理解社会主义荣辱观提出的时代背景、科学内涵和基本要求。

　　第二，贵在实践。就是真正把社会主义荣辱观自觉转化为我们每一个社会主义公民自觉的一种道德实践的行为。

　　第三，贵在坚持。就是我们要持之以恒的、始终不渝的、发自内心的理解社会主义荣辱观；坚持社会主义荣辱观，同时我个人理解也应该有一个发展社会主义荣辱观。

　　我觉得在这三个“贵在”，从而在社会主义荣辱观指导下，能够使我们每一个公民都能够不断地提高“明是非、知荣辱、辨善恶、分美丑”的思维能力、判断能力和实践能力。

　　第二点我想就是指导我们的人生，社会主义荣辱观是我们中华民族优秀的传统、伦理道德和时代精神的完美结合，它充分的体现我们的时代性、我们的社会要求。作为我们每一个公民，从我自己的体会来说，关键是要从自己做起，从身边做起、从点滴做起、从现在做起。只有这样，我们才能够把社会主义荣辱观在我们全社会树立起来，弘扬起来，能够指导我们、带领我们、指引我们更好的建设我们的社会主义和谐社会。

　　刚才有网友也问到，关于社会团体是不是可以发挥更大的作用。社会团体譬如像工会、共青团、妇联等人民团体，它们是党和政府联系广大人民群众的桥梁和纽带，是国家政权的重要社会支柱，在自己各自所联系的群众当中，树立、弘扬、宣传、推动实践社会主义荣辱观是我们人民团体义不容辞的神圣的职责。在社会主义荣辱观的树立和弘扬的进程中，人民团体大有可为，也一定会大有做为。我想重点可以开展这么四个方面的工作：

　　第一个方面，比如我是全国妇联，是为妇女服务的机构，我们妇联组织是联系占人口半数的广大妇女群众，拥有联系妇女，联系儿童，联系家庭的传统的工作优势。我们在弘扬和树立社会主义荣辱观当中，就是要把这三个联系的工作优势发挥出来。 [15:02]

　　相关专题：倡导社会主义荣辱观