王文澜：为活命喝稀释碘酒治瘟疫

　　王文澜：为活命喝稀释碘酒治瘟疫

　　网友：听说死了20多万人，有多少人幸存，嘉宾能否知道？

　　网友：很想看到王文波先生说的我们没有看到过的图片资料。

　　王文波：可以。我想说一下网友刚才提的问题，在唐山大地震期间军队是10万人，海陆空、工程兵、铁道兵，各兵种一共是10万人到唐山营救，各种救援的车辆是2万多辆，救出幸存者12245人，唐山机场起落飞机2885架次，也就是说在半个月的时间里边，因为是从地震后的第三天，一开始伤员都是往郊区运。

　　主持人马骧：我打断一下，您说1万多抢救出来的幸存者，是我们从瓦砾中挖出来的，还是整个唐山市有这么多幸存者？

　　王文波：就是连挖出来，主要就是在抗战部队到达以后救出来的幸存者一万多人，当然如果说咱们当时要有更先进的、更及时的救援工具或者救援救生犬，要是能够找到，起重机、吊车，更现代化的电锯，可能还能救出2万人来。

　　主持人马骧：当时的条件有限，两位嘉宾所在的部队有没有指战员的身亡，因为抢救？

　　王文波：我们部队一个礼拜瘟疫起来以后，我们部队有得病可能是没有抢救过来有牺牲的，可能是335团还是哪个团，就有一个战友病了。因为他们当时是太艰苦了。

　　主持人马骧：卫生条件也差。

　　王文波：卫生条件太差了。

　　王文澜：当时我也是病号之一，如果不救的话就死了。后来我讲有一个山东医疗队的，他说你要想活的话我有一个土方子你可以试一试，我说什么土方子？说把碘酒稀释了喝下去，我说那不都烧坏了吗？他说那就是烧啊。

　　主持人马骧：就是牺牲肠胃功能的代价。

　　王文澜：因为现在没有办法了，就得用非常的办法对待，靠身体本身的抵抗已经不行了。

　　主持人马骧：您喝下去真的就好了？

　　王文澜：后来我尝试着喝，稀释以后喝，因为嗓子这儿往外喷，喝不下去，说那就等死。那会儿也年轻，现在想起来一口一口那么把碘酒咽，感觉比较烧，每天喝两三次，有两三次就止住了，就是这种非常的办法。

　　主持人马骧：其实是很幸运，也很危险的。

　　王文波：他得疟疾了，我也得疟疾了，我比他稍微轻一点，但是得吃不下、拉不出来，恶心，最后我们野战

　　王文波展示唐山

　　主持人马骧：这段经历非常不容易，我们见到的相关资料也不是特别多，刚才网友也提出一点希望，说希望能看到一点我们没有看到过的资料，不知道王文波先生能不能给我们展示一些？

　　王文波：可以。

　　这个是解放军在现场进行抢险的照片。

　　主持人马骧：后面是一片瓦砾。还在屹立的房子？

　　王文波：那是在废墟上面搭起来的抗震棚。

　　这个是我和王文澜我们正好在唐山机场相遇了，我正好拉着一车一车的伤员往飞机上，其中就是伤员之一，这时候王文澜就在下边拍了一张，中间戴口罩这张是我，拍了一张戴口罩的。

　　还有一张，我们宣传队在转入了解放军慰问唐山灾民的时候，我是拉手风琴，我们男声小合唱在鼓舞士气的时候，王文澜在旁边又拍了一张，拉手风琴的那个就是我。

　　主持人马骧：王文澜先生因为是摄影师，所以永远在镜头后。

　　王文波：对。

　　主持人马骧：有没有我们刚才说到的动人心魄的比较惨烈的照片？

　　王文波：有啊。因为我当时是宣传队，这是我拍的，我们宣传队有一个女兵叫杨海燕，她是最艰苦的时候、最艰难的时候都闯过来了，刚到唐山以后她也负责抢运伤员，给伤员爆炸，抢救伤员的这些战斗，作为一个十七八岁的女兵能够跟男兵一样冒着酷暑抢险，这是我们慰问演出的时候我给她照的相。

　　主持人马骧：我们现在看到的图片跟历史的图片有类似的地方，是因为我们看到的大多数都是人民子弟兵部畏艰险抢救伤员的情形，这些我们毋庸置疑，可能因为当时的历史场面我们见到的很少。

　　王文波：这是我们更初期的了，这是我们师的一个摄影干事叫孙福安他拍摄下来的。

　　主持人马骧：直接用手在挖瓦砾救人的场景。

　　王文波：对了。

　　主持人马骧：我们看到在瓦砾堆的表面上都是我们的指战员和幸存者。

　　王文波：对了。

　　主持人马骧：可能下面已经有很多不幸遇难的人。

　　王文波：在边上，这边我们在寻找遇难者，一边挖一边寻找。

　　这个我们当时是在危楼，在找寻有没有生还者。

　　主持人马骧：在这样房间里人都幸免于难了。

　　王文波：我们当时去的时候看到开滦地区招待所，窗户上就绑着单子，有的幸存者从上面蓄下来了。

　　主持人马骧：所以这个楼当时还算结实的。

　　王文波：这个楼塌了四分之三，四分之一在那儿立着，也就是说立着四分之一的人里面侥幸活下来了，最后塌下来的我们335团负责清理尸体，揭开一层预制板就是五六俱尸体，这样战士们又冒着酷暑给他们包好，然后背下来、扛下来，最后掩埋。这是开滦唐山地区招待所，住着有500多人，遇难的400多人，也就是几十个出来了。

　　主持人马骧：而且他们应该是幸运的，因为毕竟有四分之一的楼没有坍塌。

　　王文波：我们当时进到唐山以后确实看到了很多场景，特别惨，还有路上就有穿着裤衩的背着出差的包，说我刚从楼上下面，侥幸没有给砸到里边，从楼上面爬下来了。相仿塌的地方，有的时候预制板一塌以后逃生的人正好靠着墙正要走的时候，预制板一塌正好把人拍在那儿了，拍扁了，等我们的战士清理残垣断壁的时候，一揭开预制板扁的人倒下来了。尸体确实脑袋砸烂的、脚砸断的、肚子钢筋戳进来的，各种各样的全都有，但是我们当时的解放军战士已经完全忘记了恐惧，没有恐惧，一个心思就是救人。

　　主持人马骧：目睹了灾难之后对后来的生活还会有影响吗？还会梦到那时候的场景吗？30年过去了，也许好一些了？

　　王文澜：我想梦里面不会再想到这些东西了，是因为这些东西已经都留在我们的镜头里面了，而且当然我们现在回头看30年前的事情主要是为了解决以后的问题，我们要往前看，当然唐山大地震给所有的人留下的启示都是应该进一步的尊重科学，就是用这种科学化来研究分析自然界的东西，做好进一步的围绕着地震一系列的灾害，还有火灾、水灾，所有人类的救生久远工作，把它能够提高到一定高度，预防为主嘛，指导我们今后的避免新的灾害，减少危害。这样更多的从人性化方面来保障人们的生命和财产的安全。

　　主持人马骧：防患未然最重要。

　　王文澜：对。

　　主持人马骧：王文波先生。

　　王文波：我感觉最初期的时候，一直到现在，尤其是在每年7月28日的时候，我都会想起来当年唐山整个残垣断壁那种一片凄惨的情况，在当时的时候确实有楼房也不敢进去，甚至于平房，因为我们当时回北京以后整个北京也全都是从居民平房里出来了，也搭了抗震棚了，但是后来随着时间的推移，现在建的楼房，够是国家、政府建房子的时候基本上都是抗七八级地震的，最起码从建设方面相对两说住房会安全多了。

　　主持人马骧：这种情况得刨除豆腐渣和伪劣工程。

　　王文波：前几年还有一些豆腐渣工程，咱们的军民都作出了很大的牺牲。但是我想最起码咱们现在在北京居住的时候，高楼大厦我还是想住在中层稍微下边点儿，因为老有那种高层建筑倒塌的感觉，而且老房子尽量的回避一下。尤其是胡同里边的房子，由于是危房，更得要注意了。

　　主持人马骧：我们非常感谢两位先生做客我们的新浪嘉宾聊天室，希望你们工作顺利，身体健康，也谢谢网友的参与，关于唐山大地震的系列访谈明天的3点多4点钟将进行第四场，希望您继续关注，下期再见！