特使谈斡旋中东：生物钟完全打乱此次未带保镖

孙必干做客会客厅
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孙必干担任驻伊拉克复馆工作小组组长期间由警卫护送外出

主持人张羽

　　央视新闻频道《新闻会客厅》8月29日播出“孙必干：中东斡旋归来”节目，以下为节目实录：

　　主持人：最近一段时间黎巴嫩和以色列之间发生了大规模的武装冲突，一直牵动了全世界的目光，那么在黎以武装冲突最白热化的时候，我们国家派出了一位中东问题特使，走访了中东六国，那么中东之行的目的和效果如何，这位中东问题特使，跟中东又有怎么样的

不解之缘呢，我们一起来看。

　　7月12日，黎巴嫩真主党武装向以色列北部和以军在萨巴阿农场的阵地发射炮弹和火箭弹，打死8名以色列士兵，并绑架2名以色列士兵。这一事件成为导火索，以军随即予以反击，双方发生激烈交火，黎以冲突爆发。当日午夜，以色列举行特别内阁会议，决定对黎真主党采取军事行动。随后，以军开始向黎南部真主党阵地发动猛烈的军事打击，逐渐加大空袭力度，并深入打击黎境内目标。7月下旬，以军对黎真主党武装展开地面攻势，黎真主党武装也频繁向以境内目标发射火箭弹，双方冲突不断升级。在过去一个多月中，黎以冲突已造成至少1100名黎巴嫩人和约150名以色列人丧生。

　　目前黎以双方于贝鲁特时间14日8时整开始执行联合国安理会第1701号决议，实行全面停火，不过停火后，8月19日，黎以双仍有局部的小规模冲突，8月21日，以色列国防部长佩雷茨表示已经为下一轮冲突做好准备，双方随时有可能再次交火。

　　在黎以双方战火最为激烈的时候，作为外交部中东问题特使孙必干于8月6日启程访问叙利亚、黎巴嫩、以色列、埃及和沙特，就地区形势特别是黎以冲突等问题与有关方面交换看法。

　　作为中国政府的中东特使，此次中东之行，孙必干的首要任务是什么、他的中东之行对缓解黎以冲突能够起到怎样的作用。对于中东地区的复杂形势，在中东有着25年工作经历的孙必干又有着怎样的看法?

　　主持人：今天来到会

　　孙必干：很高兴。

　　主持人：孙特使，咱们做一个名词解释，我想对于观众来讲，大家比较熟悉的大使、公使、特使是什么呀？

　　孙必干：特使当然是一种外交使节了，但是他是在特定的情况下完成特定的任务，在这样情况下任命的一种使节是特使。

　　主持人：像这个特使是根据任务走的呢，还是常设这样的一个职位呢？

　　孙必干：你知道在这之前我们并没有中东问题特使。

　　主持人：伊拉克战胜之前我们没有中东问题特使。

　　孙必干：对，在2002年八九月份，我们当时任命王世杰大使作为中国中东问题特使，特使这个职位本身是一个常设的，但是人员是会变化的。

　　主持人：我们国家除了在中东问题派了特使之外，还有没有其他的特使？

　　孙必干：好像还没有别的，起码没有别的常设的特使。个别情况下，为了完成某一项任务可以派特使，但是这个事情完成之后，这个职务就没有了。

　　主持人：那就说明中东问题确实比较特殊，所以我们要设这样一个位置？

　　孙必干：对，我们也参照其他一些大国的做法，像俄国、欧盟也设立了特使。

　　主持人：您原来做过大使，现在是特使，望文生义是不是特使比大使级别高啊？

　　孙必干：还是大使。但是这两者之间应该来说既有共同点，也有区别。所谓共同点就是说这个外交本身是国家行为、政府行为，作为一个外交官，大使也好，特使也好，在国外的使命就是为国家，为人民，维护国家主权和领土完整和独立，国家的尊严、国家的荣誉高于一切。当然作为中国的外交官，我们还有国际主义的义务。

　　主持人：我们可以这样理解，因为中东问题比较特殊，矛盾比较复杂，所以我们派了这样一个特使，那他到底特殊在哪儿呢，我们要设立这样一个特使的位置？

　　孙必干：首先中东是一个很重要的地区，但是它又经常处在动荡、矛盾，甚至于热点，这样一种情况之下，中国作为一个安理会常任理事国，作为一个负责任的国家，对世界和平是有责任的。其二，中东地区是一个很重要的地区，概括来说，可以用这么几句话，一个，它有灿烂的古老文明，所谓我们平常讲的四大文明也好，五大文明也好，它这个地方就占了两个，埃及的文明，两河流域文明；第二，这个地区有非常重要的地位，因为它连接欧亚非三洲、几大洋，还有一些重要的通道，比方说霍尔木兹海峡、曼德海峡、苏伊士运河都在这个地区，所以这个地区历来就是兵家必争之地。第三，大家知道这个地区有极为丰富的战略资源、物资资源，石油、天然气。我们必然要对这个地区给予足够的关注。当然，另外一方面，我们对中东地区所有的国家都有比较良好的合作关系，与所有的阿拉伯国家关系都很好，与以色列虽然建交时间不长，但是这些年来，十几年我们发展的关系也很好，所以我们中国有这个必要，也有这种可能性参与这个地方的工作，特别是实现这个地区的和平。

　　从大使到特使

　　对于中东地区的战乱与复杂形势孙必干有着自己的体会，在中东地区担任了12年的大使，使得他对这一地区的形势也十分了解。2003年5月1日，美军宣布结束对伊拉克40多天大规模的军事打击后，中国政府就开始着手进行驻伊使馆的复馆工作。已经退休在家的孙必干再度出山，由6名武警作为保镖在炮火中进入伊拉克开始了中国驻伊使馆的复馆工作。

　　今年4月1日，孙必干接替上任中东特使王世杰出任中国中东问题特使，当黎以冲突日趋严峻中东和平进程遇到强烈的阻力时，中东特使孙必干再次迎着炮火而去，前往了他所熟悉的中东。

　　主持人：像我们望文生义，特使，刚才您讲到我们面临一种特殊的环境，一种特殊的使命，据我理解还特别危险，因为2003年我们恢复伊拉克使馆的时候，您是带了六个武警，这次中东之行有没有带保镖啊？

　　孙必干：这次没有。

　　主持人：危险吗？

　　孙必干：因为我这次出发的时候，当时计划在访问叙利亚之后，从陆路坐车到黎巴嫩。

　　主持人：这段应该是非常危险的，因为黎巴嫩是战争区域。

　　孙必干：因为这次去的主要目的就是呼吁黎以停火，只要有可能，我还是准备去一下黎巴嫩。当然报道很多了，那个地方遭到很多破坏，战火纷飞，到了叙利亚之后感觉到，我们驻黎巴嫩的使馆也建议，在这种情况下，由于主要通道被破坏了，港口口岸也不正常开放，而且我们使馆已经转入了地下，在这种情况下，一个没有这个可能性，同时我们去反而会给我们使馆增加很多困难，在这样的情况下就决定了这次不去黎巴嫩了，所以对黎巴嫩战火的情况，尽管也很多的报道，有很多的传闻，但是我亲眼没有看到。

　　主持人：所以不需要带保镖了，在您出访中东之前，我们面临的最棘手的问题是什么，面临着一种什么棘手的局面，我们去的目的是什么？

　　孙必干：这次去从整个来说，我访问了六个国家，叙利亚、约旦、以色列、巴勒斯坦、埃及、沙特。从整个访问过程中，我认为主要是两个部分，第一部分就是在12日联合国1071号决议达成之前，我的核心的任务就是呼吁有关各方立即无条件停火，这个任务是不容易的。比方说我到了叙利亚，他们也支持停火，但是他们觉得光是停火还不够，这个新的联合国的决议除了停火以外，还应该谴责以色列的侵略，还应该规定以色列必须撤军，这是叙利亚的，然后我到了以色列，当时见了那个外长，他并不是反对停火，但是他说光是停火不够，停火以后必须解决真主党的问题，所以在这种情况下我们的军队不能马上撤出来。

　　主持人：都有前提条件。

　　孙必干：在这种情况下，如果每方都坚持自己的条件，不可能停火。

　　主持人：不可能停，没错。

　　孙必干：所以我们的主张是立即无条件停火，这是我使命的前一部分。在12日联合国达成1701决议之后，我的使命就变成另外的了，那就是呼吁有关各方切实、认真执行这个决议。这个任务当然也不是容易的。

　　主持人：好像这个执行决议比通过决议还难。

　　孙必干：因为这个决议是各方通过反复地磋商、妥协，必要的让步才达到的，所以既然是这样一种决议，就不可能完全代表某一方的利益或者关切，这样，在文字的表述上就有可能有一些不那么清楚。

　　主持人：含糊一些了。

　　孙必干：在执行中就必然会各人有各人的解释，从当前或者长远出发，首先应该把火停下来，然后再商讨其它的问题。

　　主持人：我注意了一下您的行程，您是8月6日出发，8月16日返回，十天的时间出访了六个国家，本来还要计划出访黎巴嫩，刚才您讲了，由于战争原因最后没有去成，这个行程是不是太紧了？

　　孙必干：因为这个任务本身就是一个紧急任务，确实显得行程上相当紧张。

　　主持人：是一种什么样的生活和工作状态在这十天当中？

　　孙必干：反正是每时每刻。

　　主持人：一天能睡几个小时？

　　孙必干：五个小时到六个小时。

　　主持人：生物钟完全打乱了。我知道您有冠心病，吃得消吗这样做？

　　孙必干：还是在可以控制的范围之内。

　　主持人：路上有发病的时候吗在这行程当中？

　　孙必干：这一路还没有，就是个别情况下，可能感觉有点胸闷，正常情况下还可以。

　　主持人：在出访这十天当中走访了六个国家，这些国家领导人的态度是什么样的呢？

　　孙必干：当然我见了六个国家的有关方面领事馆或者负责人，我还是听他们的意见，听他们的看法，这是我作为特使的一个很重要的任务，同时，我也宣传中国对这个问题的政策和主张。当然他们也知道，我作为特使，还是要重申这些工作，因为形势总体来说没有什么变化。

　　主持人：发布一个文件，发布一个口径，他们也知道我们的立场和想法，和您这样一个国家一个国家地去沟通，有什么不同的效果吗？

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