唐山大地震100位幸存者濒死体验调查

　　本报讯 (记者 蔡平) 在纪念唐山大地震30周年期间，一件十几年前的事情被重新提起，格外引人注意。无论在百度还是google，都能搜出有关这件事情的上千个网页，一家中央权威媒体曾连续两天从不同角度报道这件事情。

　　——国务院政府特殊津贴获得者、天津市安定医院精神病医学教授冯志颖，1987年和同事随机找了唐山大地震100位幸存者，进行濒死体验调查，收回有效调查数据81例。

　　——在调查中，近半数的人产生意识从自身分离出去的感受，觉得自身形象脱离了自己的躯体，游离到空中。

　　——约三分之一的人有自身正在通过坑道或隧道样空间的人。

　　——约四分之一的人称，当时身体好像已经不属于自己，身体的各个部位散落在空间里，接着好像沉在万丈深渊里，四周一片黑暗。感觉“光明即将来临”。

　　——81例被调查者的“濒死体验”多达40种类型，比此前世界上同类研究多出10种体验类型，是世界集中采集案例最多的一次研究，为我国填补了该研究领域的空白。

　　——冯志颖教授研究濒死体验近20年来，已经系统地完成了非预期性死亡濒死体验的研究，目前他和同事正积极地将已经获得的“濒死体验”研究成果应用于医学临床治疗。

　　日前，记者就此来到天津，访问了已经退下来的天津市安定医院前院长冯志颖教授，以及与他一起做这项调查的刘建勋教授。

　　冯志颖教授：咱这个调查符合国外情况，跟人家是一致的。

　　记者(以下简称记)：您这个调查是1987年做的，为什么今年才报道出来？

　　冯志颖教授(以下简称冯)：这事一直没断，今年是唐山大

　　记：报道说您的成果正用于临床治疗，您在这方面取得了什么新进展？

　　冯：没怎么太多的进行，研究得少。只是当时的体验，内心的感受，对抢救病人没有作用，所以也难以进行这项研究。

　　记：您以前对气功或超常现象有了解吗？

　　冯：我不了解，也没有注意。

　　记：当年您怎么就想到去唐山做这个濒死体验的调查呢？

　　冯：我研究精神病学时看到国外有这个研究，咱们国家没有任何资料，所以促使我做这个工作。

　　记：您是什么时候把调查结果发表在杂志上的？发表之后被关注的程度怎样？有什么反响？

　　冯：1992年吧。那就是学术杂志，也没多少人看。当然是全国独一份儿，国内外的杂志都登了。后来好多出版社约我写书，我没有进行更深入的研究，所以没法写。这就是学术论文嘛。

　　记：就是说您不打算在这方面继续进行研究？

　　冯：不打算，我岁数大了，国外给我来信，很多还来电话让去开会什么的，我说你们有事就寄材料来吧，他们要跟我交谈，我说我口语不行，网上交谈，我又不上网，不会用那个。

　　记：您和被调查的人现在还有联系吗？

　　冯：没有联系，调查完就完了。我不是专门搞这个的，这只是我工作的一小部分，我更多的是研究精神疾病的治疗和诊断，我没有时间顾这些内容。

　　记：当时您打算用什么方式把这个成果用于临床？

　　冯：研究太多没什么意义，光理论上研究推测，再多就不知道了。

　　记：您尝试过把这项调查成果用于您的临床病人么？

　　冯：也就是对那些有轻生观念的病人，跟他们说濒死能感觉到比较愉快、比较欢乐。让他们知道有濒死经历的人都改变了对人生的看法，何况咱们有轻生想法的人。

　　记：到现在为止，没有人来反对您吗？

　　冯：有一天儿子回来说我的信箱里有人骂，有点儿这个内容。其实对这件事的报道始终没断，就是最近多一些。

　　记：您到唐山是怎么向这些人问起濒死体验的？

　　冯：之前我搜集了好多国外的资料，国外记录的各种濒死体验，我把它综合起来，又加了一些，一共40种。

　　记：他们怎么就会给您讲起濒死体验的故事呢？

　　冯：有一个美籍华人写了一本书，我给他做的序。这个人我没见过，我看他那个书，有国外的一个一个濒死体验的案例。

　　记：是不是按照您的量表有的人讲了故事有的人没讲？

　　冯：多数都没讲。

　　记：这个调查进行了多长时间，有多少人员投入？

　　冯：就我们两个人，一个来月的时间。

　　记：他们是在一种什么状态下讲起自己濒死体验的？

　　冯：让他们回忆当时的情况。十几年前的事了，有的人不配合，引起人家痛苦的回忆，就不给你回忆，反感，就没法进行，所以计划的是100例，最后只有81例。

　　记：您调查的时候，这些截瘫病人都面临着实实在在的困难，用什么办法让他们把11年前的濒死体验讲出来？

　　冯：没什么难的，就是问他们当时的体验，感受，让他们讲11年前的事，地震后的情况。

　　记：谈到濒死体验，他们的感触很深吗？不害怕吗？因为这个感受是他们一辈子不曾经历过的。

　　冯：他们记忆很深刻的。记：您听到他们的这种体验震惊吗？

　　冯：不震惊。我已经从国外了解到很多情况，就是这个情况，国外就是这种情况。

　　记：就是说您看到国外资料后，发现他们说的和国外的情况是一样的？

　　冯：对。

　　记：那么您去唐山之前有这个预期吗？您觉得会吻合吗？

　　冯：只要是科学就应该吻合。大难来临的时候，那种体验比较欢乐，比较平静，甚至愉快，这一点在国内外都是一致的。

　　记：为什么有的人没有濒死体验呢？

　　冯：国外有个量表，你达到多少分就是有了。

　　记：您这个调查属于自然科学的内容吗？

　　冯：当然是自然科学。国外是这样的，咱这个调查符合国外的情况，跟人家是一致的，对不对？这是相符合的呀。

　　记：您这个调查是不是已经跨学科了？冯：对。

　　记：您在看到国外资料之前不知道濒死体验的事情吗？

　　冯：不知道，我也不想，直到看到了，就想咱们国家有没有这种情况，就想填补咱们国家的空白。

　　记：国外的资料您是什么时候看到的？

　　冯：调查之前就知道，掌握了国外情况我才进行的。

　　记：那么您这个量表是怎么设计的呢？冯：也是根据国外的资料来的。

　　记：这个量表是你们两人做的，还是别人帮助你们做的？

　　冯：全是我们自己做的。记：你们两人以前做过类似的量表吗？

　　冯：没有。都是看国外的资料，研究。得设计全了，不然再返工就麻烦了。

　　记：您以前从来没做过这个工作，后来根据国外的一些资料设计了这个表？

　　冯：对。记：做这种调查很吃力吗？

　　冯：一个人得几个小时，问吧，什么样的人都有。

　　记：当时的调查问答都有记录吗？

　　冯：有量表。

　　记：和您一起搞这个调查的刘医生是哪里的？

　　冯：他也是我们医院的。

　　记：我想和他聊聊，因为我总是不明白怎么让那些人把自己的濒死体验讲出来。

　　冯：不难弄，咱让他回忆那个时候的情况，不难。

　　记：您是不是得提示他，否则他怎么会讲到自己的濒死体验呢？

　　冯：咱们得问他。

　　记：问他看到亮光没有？看到隧道没有？有没有意识离开的感觉？

　　冯：是这样。记：问得非常准确？

　　冯：一个人几个小时呗，家庭情况个人情况都得问。

　　刘建勋教授：结合国外的东西，再加上国内的一些，自己又发展了一些

　　记：这个量表是根据国外资料做的吗？

　　刘建勋(以下简称刘)：对，结合国外的东西，再加上国内的一些，自己又发展了一些。

　　记：可是国内在这方面的报道是很少的。

　　刘：国内是没有，所以我们这个是填补空白，是首创。一开始我们搞了好几年国外的情报工作，然后结合国内的东西做了这个东西。

　　记：调查时一个人得聊多长时间？

　　刘：可得聊一阵子呢，去了好几趟。都是截瘫，有低位的有高位的，还有只有脑袋能动，能说话，其他地方都不能动的。当时40多岁的不少，特别惨。

　　记：这些人第一次给您讲濒死体验的故事时您觉得惊讶吗？

　　刘：不惊讶，在这之前国外的资料看得很多了。

　　记：当您发现调查的结果和国外资料吻合的时候您什么感觉？

　　刘：基本上是吻合的，我们认为这是一种心理现象，是一种投射现象。

　　记：人已经濒死，为什么心理上的东西还能反映出来？

　　刘：他没到脑死亡的阶段，他还活着嘛，他要脑死亡了就没有这种体验了。

　　记：就是说这些人濒临死亡，还有意识，不是心跳停止或呼吸停止又抢救过来的人才是濒死？

　　刘：对。比如压住了，生命处在危险关头，他这时候思想斗争很复杂啊。记：现在采访你们的媒体很多吗？

　　刘：前一阵有媒体给院办打电话找我，我说我不接待了，因为太多，没完啦。

　　记：这个成果出来之后有过什么奖励吗？

　　刘：没有。按说成果应该有鉴定，但是那时候也不兴鉴定，这些年才开始鉴定成果了。

　　经一再要求，冯教授向记者提供了当年的调查量表。量表的第一部分是临床资料，第二部分是“震伤危及生命时的主观体验”，其中有些问题让记者感到新奇。

　　第4题——生存于非尘世领域。被调查者有5种选择：阴朝、地府、西天、极乐世界、其他。

　　第7题——看到神秘的或非尘世的人或物。被调查者有4种选择：遇到死去的熟人、遇到活着的熟人、遇到不相识的陌生人、其他。

　　第36题——自己扮演着另外一个人。以下是主观体验第二部分的问题：

　　第7题——当时你觉得有同万物融为一体的感受吗？

　　第8题——当时你看到或感觉到周围有耀眼的光亮或发光物吗？

　　第12题——当时你感到你离开了自己生理的身体吗？

　　第13题——当时你好像进入某个其他的非尘世领域吗？

　　第14题——当时你好像遇到一位神秘的人或精灵吗？

　　第15题——当时你看到死去的精灵或宗教形象吗？

　　第16题——当时你感觉到已走到尽头而处于无路可返回的境地吗？

　　怎样衡量调查量表的科学性，记者就此采访了美国加州大学圣地亚哥分校社会学系博士何江穗，以及哈佛大学人类学系(医学人类学方向)博士郭金华。