金灿荣教授：我国相对安全 当年也曾被911震撼(2)

　　主持人：美国布什政府对反恐的态度有一些微妙的转变，和布什的性格和家庭背景有一些什么关系呢？

　　金灿荣：应该讲911以后，布什对恐怖主义的反击，他的基本面是非常强硬的，所以像哈佛大学教授约瑟夫.奈，就是著名的软力量先生，就一直在批评布什当局过多的借助于硬力量，而没有充分发挥美国软力量的作用，以致于打击恐怖主义手段过于简单，世界是越

打越恐。

　　他这个强硬为主的态度确实跟他的家世、家庭背景和个人性格都是有关系的，布什本人一向被认为充满着牛仔作风，家庭背景优越，独来独往，不注意平民反映这样一些传统。这个个性对911事件的处理肯定是有直接影响的。但是必须强调一点，就是说他在第一个任期，就是2004年以前的第一个任期，行为比较强悍，还跟他的顾问班子有关系。

　　在他第一任期，他的主要顾问有相当多的人被称为新保守主义者，这些人的外交哲学是非常强调力量的作用，强调美国自身的作用，不受国际组织的约束，主张对恐怖主义这样的非政府组织采取先发制人打击的措施。新保派对布什的强悍政策是起了推波助澜的作用的。

　　到了第二任期，新保的力量有所下降，这是布什政策有所调整的直接原因，像赖斯属于典型的古典现实主义，她的处事方法与新保守派是有所不同的，而她对布什个人又有相当的影响。另外要指出一点，就是布什本人对外交事务并不熟悉，所以他是比较愿意倾听他所信赖的顾问的意见的，所以随着顾问的变化，他也比较容易发生转变。

　　主持人：刚才说到布什的性格是一种牛仔性格，非常直率，可不可以设想这样一种可能，就是当布什意识到他的反恐策略已经过头了，想转过来，和欧洲搞好关系的时候，您是否认为布什这种牛仔性格有助于美欧关系的和缓呢？

　　金灿荣：这个性格对于美欧关系倒没有什么帮助，最近的民意调查显示出，大概75%的欧洲人都反对布什处理国际问题的方式，包括他的风格。在美国，现在也有52%的人表示了同样的意见，所以他个人的性格应该讲无助于欧美关系。

　　主持人：今天上午还看到一个新闻，就是说美国的75名资深学者现在要求美国911调查委员会再次调查911，他还认为911是美国政府的一项阴谋，您怎么看待这种阴谋论，它滋生的土壤是什么呢？

　　金灿荣：911事件发生之后不久，就有一位法国的新闻记者提出过类似的阴谋论，特别是撞击五角大楼的事件是人为捏造的，是一个假事件。

　　另外，美国的一些伊斯兰社区的领袖则认为是以色列政府或者犹太右翼集团操纵的一个阴谋，他们的证据是在撞击事件发生以前，在世贸大厦工作的犹太人都撤出了，总归阴谋论由来以久。

　　但是今年以来，特别是临近911五周年的时候，美国国内的阴谋论重新再起，我想是有这么几个背景。

　　一个背景就是美国这个社会，还有它的文化，一向是非常的多元，所以这个国家历来在各种事情上都存在着多种奇谈怪论，所以美国存在着这种很怪异的声音是非常正常的。这是体制原因。

　　再一个原因，今年是美国的选举年，布什在过去五年一直是打反恐牌，民主党是有苦难言，现在随着选举年的到来，民主党是非常乐见人们化解反恐神话，所以这是选举原因。还有第三个原因，应该是美国的政治文化，美国的政治文化的核心是怀疑政府、怀疑公共权威，所以对任何政府的解释行为都是带着一个问号的。

　　当然我个人觉得这个事件从阴谋论的角度去看应该是不成立的，应该不会是一个阴谋。尽管从常理来讲这不是一个阴谋，但是由于上述的原因，阴谋论在美国确实是很有市场，以至于布什当局，他本人，以及他的几元大将这几天都花了很大的力气消解这个阴谋论。

　　主持人：金教授，英国这两年经过了一个地铁爆炸案，前几天又粉碎了一个炸机阴谋，有些人认为英国已经成为美国反恐焦点所在，您是怎样看待这种论调的呢？

　　金灿荣：美国的反恐主要是依靠硬力量、军事力量，以及外交堵截、经济封锁等等，这些力量见效很快，应该讲美国在反恐上还是取得了一定的收获，比如说他现在的国内安全还是有所加强，五年来没有发生大规模的袭击，而且未来再出现911这种规模的袭击也不太可能，国内安全还是有所加强。

　　另外，在国际上他毕竟摧毁了滋生基地组织的一个政权，阿富汗的塔利班政权，所以基地组织作为一个有形的组织，有等级化、有中心的组织也不存在了。还有一个收获，就是美国借着反恐让国际社会形成了一个共识，就是把反恐作为国际社会的一个主要议题，从而使美国有了一个主导国际话语的一个新的途径。

　　另外还有一个收获，就是美国通过反恐，加强了在欧亚大陆关键部分的存在，比如说他加强了对中东的控制，渗透到了中亚，进入了南亚，重新回到了东南亚等等。从某种意义上讲，他的收获可谓丰厚。

　　但是另一个方面，由于他的反恐战略是治标而非治本的，所以导致恐怖主义出现了变异，一种结构化的恐怖组织变成了一种更分散的、更意识形态化的恐怖组织，从某种意义上讲，现在世界的恐怖主义比911以前更严重了，从印尼的巴厘岛爆炸，到马德里的爆炸，到别斯兰事件，到英国国王地铁站的爆炸，恐怖主义威胁世界的范围更大了。

　　其中，英国由于与美国在反恐问题上走得比较近，所以相对而言英国所受到的威胁就更突出一些，以致于有一部分英国人在抱怨布莱尔把英国变成了恐怖主义的人质。

　　主持人：您刚才提到了恐怖主义由一个结构化的恐怖主义，现在向分散化的新形式发展，您能给我们广大网友再介绍一下，近年来当代恐怖主义的一些新形式，有那些新形式，它的发展现状如何。

　　金灿荣：我本人不是研究恐怖主义的专家，我只是提供一些非常一般的观察。恐怖主义现在不是围绕着一个中心而出现的，现在越来越是一种平面分布的状态。第二个特点就是恐怖主义越来越意识形态化，越来越多的年轻的伊斯兰激进主义者不是出于利益，而是出于一种观念来投身这个事业。

　　第三个特点就是越来越本土化，现在在西班牙、英国、印尼出现的这些恐怖分子，都跟基地组织思想没有关系，都是本土穆斯林。最后一个特点，恐怖主义现在越来越高科技化，用液体炸弹，用网络进行宣传，越来越高科技化了。

　　从某种意义上讲，现在消除恐怖组织越来越需要采取一个更复杂的战略，首先从根本上消除恐怖主义还是要解决好一个发展的问题，全世界要均衡发展，这样恐怖主义产生的土壤就会减少一点。另外，在伊斯兰世界内部，必须强调伊斯兰不等同于恐怖主义，布什总统，还有美国国防部长拉姆斯菲尔德，最近几天一直再说伊斯兰法西斯主义，应该把伊斯兰和恐怖主义做严格的区分，绝大部分伊斯兰信徒是崇尚非暴力哲学的。