张结海：流氓老外被我利用了

　　-本刊记者/于洋

　　8月26日，上海社会科学院社会研究所的心理学教授张结海博士在网上发表了一篇名为《网络追逐流氓老外大行动》的文章，文中称一名叫Chinabounder的上海外教在其博客"欲望上海"(Sex and Shanghai)中"用极其淫秽、肮脏的语言记录了他在上海玩弄中国女人的过程"，张结海在网上号召"将这个外国流氓清扫出中国"。此后众多网民开始追查Chinabounde

r的真实身份，9月1日，一封自称是chinabounder所发的邮件里称，这个博客其实是五个行为艺术家搞的恶作剧，博客的内容是编造的，目的是要调查中国网民的反应。

　　新世纪：作为一个心理学家，你对自己的心理进行过分析吗？

　　张结海：对我自己的心理分析？自卑啊？

　　新世纪：你认为你自己也存在一种自卑心理？

　　张结海：我觉得就是自卑，中国人自卑嘛！

　　新世纪：也包括你自己在内吗？

　　张结海：这个问题今天不跟你谈，因为谈不清这个问题。我觉得我自卑有三个层面的……这个问题还是不提吧，提的话讲不清楚还会引起误解，下次有机会再慢慢讲。

　　新世纪：如果你最初在网上看到的是一个中国人这样做，你会如此生气吗？

　　张结海：不会。

　　新世纪：为什么？

　　张结海：这个现象为什么我会这么生气呢？就是长期以来我们自己瞧不起自己，我们歧视自己。如果他是一个中国人就不会扯到自己瞧不起自己的问题了，中国人瞧不起自己有人称之为逆种族歧视，是针对西方人的。中国人在内心深处认为西方人是高一等的文明，这个事件如果是中国人就不会有这种情绪的反应了。如果这个人是来自阿富汗或是来自一个公认比我们还要糟糕的地方的人，就是说当我们在他面前认为我们是一个强者的时候，我们就不会有这么大的反应，我之所以有这样大的反应是因为这个事件我们把自己当弱者。

　　新世纪：可据我们现在了解，这个事件可能是几个

　　张结海：我不认为我是。我为什么做这个事件？我做这个事件的目的是解决中国人自卑的问题，是解决中国人自信心的问题。跟网络警察我看不出有什么关系。

　　新世纪：但这可能只是一个行为艺术。

　　张结海：我觉得每个人可以有自己的看法，如果你相信他你就相信他。我自己对他们不作评论，他们写过的东西我都不作评论。

　　新世纪：你承认你被那几个人利用了吗？

　　张结海：我有没有被他利用我不管，但我可以肯定地说他们被我利用了。因为我一直在关注这个问题。我在博客里有一篇《你看你看外国男人丑陋的脸》，在那篇文章里我就呼唤一场全社会消灭丑陋外国男人的全民活动。当时由于没有这样典型的例子，所以尽管呼唤了但是没有起到作用。第一次呼唤没有管用，因为没有典型的例子，结果今天这个典型的例子撞到我的枪口上了，我自己感到要再呼唤一次，结果就呼唤上了，因为例子典型嘛。

　　新世纪：接下来你要如何去做？

　　张结海：我一直在打一个比方：这个事件是一个导火线，它不是炸药。导火线再粗再长也不会爆炸，爆炸的是炸药。今天炸药炸了，导火线当时是一个好的还是劣质的已经不重要了。

　　新世纪：这个事件你自己需要反思一下吗？

　　张结海：如果说反思是指对这个事件给社会带来的意义作深刻的思考，我会去反思。

　　新世纪：退一步说，即使这个事是真的，你一直说那个外教在玩弄女性，但是她们都是自愿的。

　　张结海：她们都是学生啊。我觉得他如果不是一个老师的身份的话，这个事件就不可能有的，我不会写这个帖子的。

　　新世纪：如果是别的女性这样做，你不会写那个帖子？

　　张结海：不会的，因为这样做，这个事件就没有一个道德的基础。

　　新世纪：你一开始说要把他赶出中国，现在为什么又说能否找到这个人不重要了。

　　张结海：我从一开始就说这个人要赶，但是重要的不是赶，只是通过赶的过程教育大家。一开始我就说赶不重要，我首先说要反思教育国民，第二个是反思我们外教聘任的制度，第三是赶。赶是放在最后的。

　　新世纪：那你现在是想继续做这件事把他赶出去，还是想结束这件事？

　　张结海：我对此不作回答。

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