俞敏洪：解疑新东方

俞敏洪
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王志专访新东方教育集团董事长兼总裁俞敏洪

王志专访新东方教育集团董事长兼总裁俞敏洪

　　央视《面对面》播出节目《俞敏洪：解疑新东方》，以下为节目内容。

　　首家民营教育企业海外上市，新东方再次写下美丽神话。

　　用美国人的钱，来办中国人的教育，

　　一夜之间身价超过十亿，俞敏洪跻身中国教师首富。

　　新东方董事会的要求，俞敏洪走到哪儿24小时必须有人跟着。人生自由早就失去了。

　　风雨十三年，新东方有着什么样的奥秘？

　　我们试图用最短的时间来影响到新东方学习的每一位学生。

　　坎坷人生路，俞敏洪怎样创造他的奇迹？

　　就是在消沉之后能够再重新振作起来。

　　央视《面对面》王志专访新东方教育集团董事长兼总裁俞敏洪，解读新东方的奥秘。

　　精彩对白：

　　王志：身价十几亿了，个人生活有什么改变吗？

　　俞敏洪：你会想后面是不是有狗仔队跟着呢。

　　王志：你会想过有今天吗？

　　俞敏洪：最后到新东方上市了，居然没散伙，可真是个奇迹。

　　王志：你怎么摆平你的老妈呢？

　　俞敏洪：我有的时候会跪在我老妈面前。

　　王志：那新东方到底谁说了算呢？

　　俞敏洪：最后慢慢 慢慢演变成了规矩说了算。

　　王志：这么多年关于新东方的争论，或者新东方的这种猜疑、质疑，从来没有断过。

　　俞敏洪：新东方选择的方向从大致来说还没错过。

　　[解说]

　　2006年9月上旬,新东方教育科技集团在美国纽约证券交易所上市, 作为民营教育企业首次海外上市，素有出国留学梦工厂之称的新东方以及它的掌门人俞敏洪再次受到人们的关注，在新东方的高管层刚刚结束一个月的上市沉默期之后，面对面记者第一时间采访了新东方教育集团董事长兼总裁俞敏洪。

　　王志：那从上市成功的那一刻开始，就没有自我陶醉的时候吗？

　　俞敏洪：没有，新东方的上市吧，比如说我知道有一些中国的企业，私营企业也好，或者等等也好，他们到海外上市以后，有激动得泪流满面的那种情况出现。对我来说，在新东方上市的时候，我就觉得那就是新东方整个的道路上的那一个点而已，这一点你几乎可以忽略不计，//我跟你说一句实话，到现在为止，新东方上市已经一个多月了吧，40多天了，我总共看新东方，自己亲自上网看新东方股价的次数，4次，我从来不关心新东方股价是多少。

　　王志：说明什么呢？说明你对股东不负责任？

　　俞敏洪：不是，因为我，恰恰说明了我对股东负责任。那上面的升和降都是每天股民炒作的结果，跟你一点关系都没有，跟新东方也一点关系都没有。你意识到这一点了，你就知道什么是最重要的，而且你的心态能更加平和一点。如果任何一个公司的CEO，他每天都在上网看这种股价，今天发现少了三块钱很焦虑，明天多了三块钱很喜悦，这个CEO永远当不好这个股市的主导。

　　[解说]

　　虽然俞敏洪声称他不太关心股价走势，但新东方的股价在美国的表现却令人惊喜。一个多月来，新东方最高股价达到了28美元，与最初预期的11到13美元的价格相比，整整翻了一番。随着股价的攀升，有关俞敏洪的身价成了人们谈论的热门话题。

　　王志：现在所有的人对你的猜测，就是你身价多少呢？

　　俞敏洪：那个真是不值得说，你看看中国那个胡润排的那个百名富豪榜的前十位的，今年有一半都已经下去了，有的都已经出事了，有的都已经进监狱了，不能谈这个东西。所以我一看今年不又排了一下嘛，给我排到150多位去了，我觉得挺好，中国富有的人越来越多。去年这个号称我这个身价都排在七八十位的嘛，今年一下给我打到150多位去了。我觉得挺好，中国有进步了。

　　王志：你会关心这种排名吗？

　　俞敏洪：从来不关心，我觉得这个是不能说无聊了，但是是一个人家好奇心的一种满足。至于说你到底是不是值多少钱，完全不用那个排名来计算的，每个人心里都有数。

　　王志：那你怎么评估自己的身价呢？

　　俞敏洪：我不评估自己的身价。

　　王志：那算算帐也是很过瘾的。

　　俞敏洪：他的那个计算方式是按照新东方现有股价来计算的，比如说25块(美元)，那我比如说值20亿人民币。但是呢，这次就是说现在价格固定下来了，但是我还有一个限制，这个限制就是你不能买你的

　　[解说]

　　因为俞敏洪在新东方拥有公司31%的股权，根据最新的股价计算，他个人名下的资产至少有20亿元人民币，名符其实成了中国最富有的老师。一直以来，教师在人们心目中大多是清贫的形象，那么，在巨大财富的面前，俞敏洪有什么样的改变呢？

　　王志：有没有估算过你这身行头有多少钱？

　　俞敏洪：我这身行头啊，行头坦率的说不值钱，我这件衬衣呢，我不知道多少钱，原因是因为我知道你要来，我原来穿的是一个T恤，完了我和我的司机换成了这个衬衣，这个衬衣，这个应该是，这个牌子叫什么，人头马。

　　王志：真不知道还是？

　　俞敏洪：我真的不太清楚，我估计这是假的，我的司机不可能买得起真的。我这个牛仔裤就是中国市场上，你是知道的，就是一百块钱，二百块钱一条，我这双鞋倒是应该是值钱的，应该是一百美元左右吧，这是我老婆在国外的时候给我买的，她说你应该买一个穿着比较结实一点的鞋，就这么多。

　　王志：很刻意的吗？

　　俞敏洪：不是刻意的，我就这个习惯，我身上从来没有品牌衣服，如果有的话也就是随意买出来的。

　　王志：对金钱现在还有概念吗？

　　俞敏洪：对金钱坦率的说没什么概念，我对金钱的这种感觉就是从我当初连十块钱都要挣扎，最后买个馒头，买堆青菜都要考量考量在北大的时候，到后来慢慢慢慢的办了新东方以后，就觉得有饭吃，有衣穿最后也开始买了房子，最后也买了汽车，尽管刚开始买的是一辆大发车，但是现在我的车已经是奥迪了。我对生活没有太多的奢求。

　　王志：个人生活有什么改变吗？

　　俞敏洪：比如说现在不上市的时候吧，你做一些相对来说隐私的事情你没有那么多的顾虑，有的时候难得比如说跟的女孩子到咖啡馆喝喝咖啡，你也不用那么多顾虑。现在你有顾虑了，你在想后面是不是有狗仔队在后面跟着呢。

　　王志：股民关心俞老板能给我们赚钱？能给我们带来收益就好？

　　俞敏洪：他会关心到的是，你个人的生活是不是影响这个赚钱。他会影响，比如说土图有一天报道说俞敏洪得了艾滋病了，那股票肯定下降一半，对不对。那我要跟那些投资者说，说我现在身体还比较健康吧。

　　王志：真实的情况怎么样呢？

　　俞敏洪：我的状况当然现在还算不错了。有的时候能寻找一些空间来为自己的，就是自由和快乐更加做一些努力。比如说话像我刚才跟你讲的故事，到福州机场，我的票办完了，一般人他肯定会到候机室去等着飞机了，我一看还有一个小时零二十分钟，登机前只要二十分钟就够了，我想这一个小时我要坐在候机室，当然我可以看本书，看本杂质。但是我想是不是还有一点让我的身心健康更加好一点的事情出现。我放眼望去，福州机场的前面就是大海，我干吗不到海边去走一走。结果就光着屁股就跳到海里去了，我觉得挺好。

　　王志：现在公司上市了不一样，身价十几亿了？出门要带保镖了吧？

　　俞敏洪：保镖我是我已经有了快十年了，因为媒体也大量报道过我曾经受过抢劫，受过过生命威胁，所以我身边是24小时有保镖的，这个是没有办法的，而且钱不是我出，新东方董事会的要求，俞敏洪走到哪儿24小时必须有人跟着。人生自由早就失去了。所以有人问我说上市以后你是不是觉得人生自由失去了，我觉得不太明显的原因就是因为我已经失去了很多年了。

　　[解说]

　　海外上市让崇尚自由的俞敏洪更加没有了自由，但是通过这次海外上市，新东方最少能得到1亿多美元的融资。长期以来，新东方在人们的印象中经营状况良好，那么，它为什么会冒着股市风险进行融资呢？对于这一点，人们有着种种猜测，有人怀疑新东方是不是遇到了资金瓶颈问题。

　　王志：天下人都知道上市的直接的原因，直接的动力就是圈钱

　　俞敏洪：新东方坦率的说是个例外，因为新东方才来没有缺过钱，新东方的帐上加起来，原则上一般都不会少于两亿人民币，其实从来没有缺过钱。

　　王志：但是非常不幸，我们看到国内类似你这样的教育机构，民营的都因为资金链断了，而崩盘了。

　　俞敏洪：我始终认为是中国的一些教育机构之所以最后崩盘，是因为不懂教育的人在做教育，

　　王志：但是我很难相信，如果要实现新东方的目标，要做强做大的话，靠你们自己的资金就可以吗？

　　俞敏洪：至少在前面的13年我们在外语培训领域做强做大，确实靠的我们自己的资金。但是呢面向未来的时候，那如果当新东方不接纳这个国际投资，别的机构接纳以后，到别的机构能够把新东方的最优秀的老师，用高出三到四倍的价格去买过去的时候，新东方就会危险了。

　　王志：上市带来的资金，你准备怎么使用呢？

　　俞敏洪：我就有一点跟投资者讲的非常清楚，不管你给我多少钱，我只做教育，别的什么都不做，教育文化是我这个不可以离开的行业，而这个投资者也很开心，投资者最怕你去做别的事情。今天想开歌厅，明天想开饭馆，像中国的这个上市公司拿到那些钱就什么都做了，他们最害怕这个。

　　王志：那你的员工呢？大河涨水小河满啊，水涨船高，他们有理由期望自己的待遇得到提高吗？

　　俞敏洪：新东方老板跟员工是没有隔阂的，所以员工有的时候就会冲进我的办公室跟我说，说俞老师现在上市了，你又拿了那么多钱，是不是我们每个人多发点钱啊。我说如果我这么做的话，我说一对不起我的股东，二对不起新东方，三对不起你，原因是我对不起股东，股东给我钱不是为了说话给你们发工资的

　　[解说]

　　对于新东方的上市动机，人们还存在着另外一个猜测，那就是，身为为国内的民营教育企业，新东方为何选择了在海外上市？是主动选择还是被逼无奈呢？

　　王志：为什么不在国内上市呢？

　　俞敏洪：用美国人的钱，来办中国人的教育，这种感觉还是不错的。我选择美国上市，有一个非常重要的原因，就是希望美国上市公司那套制度倒过来对新东方进行更加严厉的规范，规范你通过了，新东方长久发展也有保证，你上市以后，不通过，你也得通过。不通过你就被摘牌了，那你多丢面子啊。那从这个意义上来说呢，其实我是某种意义上在迎接一种挑战，因为我可能选择在香港上你知道吗，监管更加松一点，

　　王志：但是新东方是个民营的企业？选择了这条最难的路？

　　俞敏洪：我可以选择更加松的地方，其实我们在到香港上，还是到美国上，我们是有很多争论的，最后新东方的几乎全体股东，都觉得到美国去上，原因有二，一个是除了我以外，新东方其他的股东几乎都从美国留学回来的，第二个是真的是为了迎合更加严厉的规范和规矩。因为新东方吃够了在没有规范规矩的前提下，内部互相争吵，吵架这样的苦头。

　　[解说]

　　俞敏洪和新东方的发展吃尽了苦头，即使在给学生讲课的过程中，俞敏洪也不避讳这一点。新东方从创办新东方开始至今，为青年学生做演是俞敏洪一直不变的习惯。但是俞敏洪似乎远没有他面前的这些学生幸运，出生于普通农家，高考考了三次，出国留学屡遭拒签，当年的落魄青年怎么成了如今的身价不菲的成功人士，很多年轻人都想从他身上找到答案。

　　王志：在你们这个行当，新东方是个神话，在很多的年轻学子，你就是个神话。但是，你的道路并不平坦，当你遇到那么一些挫折的时候，你怎么去克服？

　　俞敏洪：坦率的说就是把这么多错加在一起吧，你会觉得有挺多的挫折的，当把这个挫折分开以后，你一个一个来看的时候，也就是你有那么一段时间在克服一个困难或者一个挫折，也就克服过去了。

　　王志：那别人说你考北大根本没有希望的时候，你去复读的时候？

　　俞敏洪：其实我从来没有想过要考北大，我只是想过要考大学。那么我第一点考英语，考了33分，连师范学院都没有上，第二年干了半年农活，觉得实在太苦了，我就再试考吧，英语考了55分，结果还是没有上上一个合意的学校。那么这个就跟我的个性有一点点关系了，我是做一件事情，我觉得如果这件事情别人做成了我凭什么做不成，所以一般来说一件事我都会努力好多次，我这个人天生比较笨，比如说我在校学的时候背课文，我的同班同学背课文都是当天就背完，背完以后老师就给他在这个课文上打个背字，就算过去了，过关了，结果我从来没有当天背完过的时候，一般都要背一个礼拜一篇课文才能背出来。老师都觉得我笨，但是后来有一个好处，好处是什么呢，就是我那天同学背完了，过几天全忘了，我用了一个礼拜背完了，我一学期通常就忘不了了，你背的时间越长，你忘的速度越慢，我觉得挺好，高考也是一模一样的，人家考一年，我的同学就考上大学了，然后我考了第一年没考上，第二年还是没考上，那好就好在我没放弃，考了个第三年结果就进北大了。

　　[解说]

　　在聚集了众多精英的北京大学，俞敏洪的大学四年多少显得默默无闻，那个时候，出国热开始逐渐兴起，特别在俞敏洪所在的英语系更是如此，大学毕业之后，他的很多同学选择了出国留学，俞敏洪留在北大任教，但是对于接受了四年西方语言文化教育的俞敏洪，出国对他同样具有不可抗拒的诱惑。为了这个诱惑，他耗费了三年多时间，花掉了全部的积蓄，但他的出国梦想却以失败告终。

　　王志：那想去美国，一切条件都具备了，但是政策原因又去不了了？

　　俞敏洪：连续三年半，我联系美国的大学，结果都没有成功，1988年开始联系，遇上了1989年，1989年以后，1990、1991年，刚好两年美国录取中国学生人数急剧下降的两年，所以我拿到了美国的一些大学的录取，但是没有奖学金，没有奖学金当时你一穷二白，美国是最低学费也得两万块钱。两万块钱相当于人民币，当时是12万，一比六，我当时在北大的工资是100多块钱，你想怎么可能啊？所以你最后就出国的希望，距离太遥远了，就整个放弃了。

　　[解说]

　　打击一个接着一个地到来，不但出国梦想没有实现，俞敏洪在北大当老师的饭碗也保不住了。当时为了筹集出国的费用，他在校外兼职开办英语培训班，而在那个时候，这属于违反纪律的事情，他因此受到了学校的处分。背负处分，对于一个自尊心强的年轻人来说，打击几乎是致命的。俞敏洪离开了曾经让他引以为豪的北大。

　　王志：介意谈谈你对北大的感情吗？

　　俞敏洪：我对北大的感情是非常深刻的，坦率的说，没有北大就没有新东方，原因是因为就是现在新对方的一些精神，或者是一些做事情的方法，坦率的说是融入了北大的精神的，我对北大的感情你可以看出来，举一个小例子，只要下雨的天气，我常常就会开着汽车，到北大的未名湖边，静静的坐在汽车里，看着外面的雨点掉在为名湖中间，打起星星点点的那种湖水，有的时候一坐就是一两个小时。

　　[解说]

　　离开北大之后，为了维持生计，1993年，在北京中关村一间简陋的小屋里，俞敏洪和妻子俩人创办了新东方学校。当时的学校，只有一个托福考试培训班。为了招生，俞敏洪只有自己拎着浆糊桶在零下十几度的冬夜里去贴小广告。

　　王志：那当时你在中关村一带刷小广告的时候，你会想过有今天吗？

　　俞敏洪：从来没有想过。最艰难的时候是挺恐怖的。我的贴广告的人员，贴一张广告就被捅一刀，那你选择的只有两个嘛就不干了嘛，你要干下去你自己也被捅刀子了，但是我觉得不干，我的活路在什么地方啊，我就没活路了，我就回北大去，北大还不要我了。那你得干下去。你不刷广告，你干吗呢。刷广告的目的，是你每个月多赚点钱吧，养活老婆，养活老婆以后，老婆她都会对我好一点吧。我这个人有一个好处，就是你把我身边所有的东西都拿走了，我立刻就会创造另外一个生命目标。

　　[解说]

　　由于留学培训的市场需求不断扩大，俞敏洪创办的新东方逐渐有了起色。两年之后，新东方的学生已经发展到了一万五千人，俞敏洪赚够他出国留学的费用。但这个时候，他已经离不开他的新东方了，他甚至还鼓动他昔日的朋友和他一起干，这时候，同为北大教师的徐小平和北大同学王强从海外赶回加盟新东方，三人号称新东方的三驾马车。后来有更多有留学背景的人来到了新东方，俞敏洪戏称自己是一只土鳖，带领一群海龟奋斗。

　　王志：那你当初为什么请他们回来呢？

　　俞敏洪：我做的孤单，大家一起回来干，不就是个人干个人的嘛，还有天天跟你一起喝酒，一起吃饭，喝酒吃饭的钱我来出好了，有一帮朋友一起聊天，多舒服啊，坦率的说，知识分子那种感觉，或者说知识分子的那种义气使我们这些人聚到了一起。

　　[解说]

　　在众多精英的努力下，新东方得到了飞速发展，截止到目前，新东方在全国以及加拿大拥有25所学校、111个学习中心和13个书店，在过去十几年时间里，有数以十万计的学员通过新东方实现了自己的出国梦，慢慢地，在人们的观念中，到新东方接受培训几乎成了出国前的必经一站。那么，为什么新东方能受到如此的青睐呢？

　　[同期]学员

　　新东方选的老师也比较有特点。

　　[同期]学员

　　他的特点就是一个对考试技巧性的分析。

　　[同期]学员

　　我觉得老师讲课非常幽默。

　　王强：从用人才的这个角度来说，新东方贯彻不拘一格选人才，我们从来不考虑你来自什么背景，但是我们要靠实践来体验，所以呢，如果你能够敢于面对着新东方学生来试讲，最后赢得了学生和老师共同的认可，比如说你英语传授的知识是准确的，我不管你怎么学来的，你的发音是标准的，再一个你对课堂的讲授是有办法的，而且学生认为你的传授的结果是有效的，这几个加在一起，你哪怕是卑微的烧锅炉的，你也会获得新东方的一份非常高的薪水。这就是是新东方这些年来人才本身的不同背景的涌入，使得人才多元化造成了一个内部健康的竞争机制。

　　[解说]

　　新东方成功的秘密，被新东方的另外一个创始人徐小平总结成了新东方独特的配方。

　　徐小平：任何一个企业的奇迹都有它独特的配方，这个配方我刚才讲过 我再讲一遍。精神激励 奋斗精神 这是第一；第二 授课的幽默，异常惊人的幽默 高尚的幽默；第三 对于语言文字背后文化的阐述；第四 对于考试规律的深刻理解。

　　王志：那么新东方成功的秘诀到底是什么呢？

　　俞敏洪：但是实际上你做新东方的时候，任何一个伟大的东西，你分到日常的每一天去，都是很小的事情，甚至是很无聊的事情，对吧，但是你得认识到，日复一日的，你的跟政府领导吃饭，日复一日的你背着书包去上课，日复一日的你处理心动放内部员工琐碎的事情，这些东西是需要你有强大的现实主义精神你才能做成的。那么最后呢就是我觉得我能容得下朋友们，就是一般的知识分子互相攻讦的都比较多，新东方的知识分子也有互相批判，互相这个攻击的习惯实际上。但是我们这些人有一个好处就是尽可能的互相容忍下去。

　　[解说]

　　在新东方的发展过程中，俞敏洪离不开他的一帮和他一块创业的朋友，在外界看到的繁荣背后，俞敏洪和徐小平、王强等人也有着不可回避的矛盾和冲突，甚至曾经发展到了团队危机的地步。这种危机甚至影响到了新东方的生存和命运。

　　俞敏洪：我认为好朋友一旦进入利益纠纷状态，朋友就玩完了，所以他们从国外一回来以后呢，我就选择了一个就是说每人承包一块，个人干个人的，在一个新东方这个屋底下面，一起干。有点很像邓小平那个承包到户的一人干一块地的那个感觉一样，比如说王强干口语，徐小平干咨询，杜子华干电影，我干出国考试，就是这样的概念。那么你干完这一块，你如果能赚一百万，交完国家税收后 你拿走。

　　就这样干那么三五年，大家觉得干得挺不错，知识分子最怕利益纠纷嘛，我种的这个因 是不希望利益纠纷的因，但是事情它不会因为你的意志转移而转移的。你新东方在发展，一定会有新的项目，和新的这种机会出现，那比如说到了2000年左右的时候，新东方的电脑培训出现了，那谁来干，新东方品牌是大家创起来的，你俞敏洪干，利润100%归你，那我们这些人干吗呢，你来干我一分钱没有，我怎么能让你干呢。

　　[解说]

　　王强，新东方的最初创始人之一，在新东方陷入利益之争后，时任新东方常务副校长的王强正式提出要离开新东方，后来，在俞敏洪的一再挽留下，王强没有离开，如今，他担任新东方教育研究院的院长。

　　[同期]

　　王强：当然大家面临着痛苦，因为我们的背景都是知识分子，知识分子是比较爱面子的，因为一谈到转制有很多尖锐的矛盾就冲突起来了对吧，比如说利益问题啊，你要分股份，股份的问题啊，多少对不对，那么第一次就是作为知识分子我们必须在这个谈判桌上来谈这些的时候，当时大家的情感确实经历了这个前所未有的一种挑战。

　　俞敏洪：大家就惊慌失措了，因为我们之前从来没有学过的商业规矩，从来没有学过股份制，连有限公司和无限公司都搞不清楚怎么回事。我们没有这个能力来拆分这种利益躯体。所以从2000开始到2004年初，整整四年的时间，新东方就陷入了这种利益纠纷局面。是我最不想要的东西。

　　王强：因为大家觉得一方面不得不把这个问题放在桌面了，但是一放到桌子上，好像要按照传统的思维方式，我们又违背了有情对吧，我们毕竟当年是俞敏洪叫回来的，那么怎么现在敢向创始人来谈这个体制问题。所以在这种情况下，我觉得当时的痛苦困惑，不仅是我们，俞敏洪比我们可能更加痛苦和困惑。

　　俞敏洪：我特相信一句话，叫做因是你自己选择的，果你自己是没法选择的。你想收获苹果，有的时候长出来的是桃子，你想收获桃子，有的时候长出来的是

　　[解说]

　　从2000开始到2004年，新东方就陷入了利益纷争局面，在此期间，新东方学校注册成立了新东方教育集团，俞敏洪身兼董事长和总裁职务，当时外界纷纷传闻，俞敏洪独揽大权的举动遭到另外两个创始人王强和徐小平的不满，甚至传言他们相继离开了新东方。

　　[访谈]

　　王志：徐小平走了，王强走了？

　　俞敏洪：这个信息是严重错误的信息。因为徐小平王强作为新东方的骨干力量，我们三个人号称三驾马车嘛，现在全在新东方。

　　王志：王强和徐小平是从来没有离开呢？还是离开以后再回来？

　　俞敏洪：没有，从来没有离开过。他们离开了某一个时期，担当的职位，但是没有离开过新东方。我也离开过新东方某一个时期担当的职位，我也没有离开过新东方。所以坦率的说，新东方在这个改革过程中间，最后到了新东方上市了，居然没散伙，可真是个奇迹，

　　[解说]

　　除了团队危机外，新东方在发展过程中面临的另外一个挑战是它的家族问题。新东方最初是俞敏洪和妻子俩人以家族的形式创办的，后来俞敏洪的母亲也参与了进来。

　　俞敏洪：那么老太太呢，肯定会觉得既然是俞敏洪的妈，那我看到什么不顺心的事情，都要管一管，那这一贯的话有的时候就管出问题了，因为每个人的想法不一样，尤其是像徐小平，王强这些从国外回来的人，带来很多西方的独立思想，那更加不愿意出现这样的情况，那么就会形成一种比较强烈的，就是说反感情绪也好，或者是不舒服的情绪也好，那最后很自然的就会导致说，他们这些人来找我谈说，这个你老妈在这会影响到我们的工作热情，那是不是应该考虑就是说让你老妈尽可能的不干涉一点事情。而我在我老妈面前相对来说是比我呢较懦弱的，因为我比较孝敬我老妈，也很难说了，我觉得不能得罪老人家，就是哪怕是我认为我老妈是错的，但是为了平息我老妈的那种脾气、她的感觉，我有的时候都会跪在我老妈面前，当然这几年就没有了。

　　[解说]

　　后来，俞敏洪的其他几个亲戚也来到新东方就业，其他的管理者也跟者效仿，将自己亲戚安排进新东方。慢慢地，这种状况明显影响了新东方的管理。怎样解决这样的问题，俞敏洪和其他的管理者下了不少功夫，尤其是对待自己的母亲，俞敏洪更实费劲了心思。

　　王志：您怎么摆平您的老妈呢？

　　俞敏洪：因为我知道一定要让自己的亲戚先离开，别的人员的亲戚才不得不离开，所以新东方签下了一个规矩，我们先下了一个文件，就是叫做亲属回避原则文件。直系亲属一律不能在新东方干。下完文件以后，我拿着文件给我老妈看，我老妈看了就扔到一边去了，说这个对我不管用。但是后来我还是坚定不移的执行了。

　　王志：现在解决的怎么样？

　　俞敏洪：现在实际上是彻底解决了，为了表示尊敬，我老妈在这个楼里有一个五平米的小小的房间，让她有的时候来休息的地方，但是不干预新东方的事情，接着我把我姐夫给拿走了，让我老婆的姐姐走了，让我老婆的姐夫走了，最后的结果是我老妈半年不理我，我老婆半年不理我，但是我还是忍下来了。

　　王志：那从情感上，你跟家人怎么交代？

　　俞敏洪：当然也经历了很多考验了，比如说我让我老婆的姐姐离开以后，我老婆半年都不理我，跟我打架，觉得我太无情了。而新东方就是我跟她做出来的嘛，当初我去贴广告，我老婆坐在前台报名嘛，后来我把我老婆轰走了是因为这些朋友回来了。把她轰走了，她本身心里就不满意，那到今天为止还是一模一样的，所以后来做到今天我老婆理解了，说没有当初那几下的话，新东方做不到今天。

　　[解说]

　　新东方发展遇到的挑战，还包括2001年新东方遭遇到的一场官司。美国教育考试服务中心ETS状告新东方学校盗使用他们的考试试题以及商标，这几乎波及到当时新东方出国英语培训业务的全部。法院最终判决新东方赔偿ETS 600多万元。

　　王志：那ETS危机有没有让你出状况？

　　俞敏洪：实际上ETS跟新东方的关系，有一点点新东方生与死的味道，可以这么说，因为当时新对方几乎百分之八九十都是全是国外考级培训，今天呢就要好得多，因为我们的国外考试的总收入才占到了新东方的20%，我们的其他的，学生也只占到了20%左右。我们的少儿英语，中学英语，国内考试基础英语，其他语种培训，包括职业英语全部起来了。

　　王志：业务的扩展是从那次危机以后开始的吗？

　　俞敏洪：对，所以这也是我要感谢ETS的，当ETS这个危机出来以后，我立刻就意识到了新东方必须多元化，我的多元化不是指新东方去做

　　王志：这场危机对你成为已历史了，但是很多人会记得那场危机会给你带来一些负面的评论，大话王，骗子小偷，可能很长一段时间人们会记得？

　　俞敏洪：什么盗窃者，小偷也好，我觉得从国际标准来说，我觉得这个评论可能是对的，那我要做的就是说，你不能说是因为你犯了一次错误，就永远就是犯错误，你也不能说你犯了一次错误就永远把她们当成是一个错误者。

　　王志：那如果将来要回顾新东方的历史或者是自己的历史时候，你会怎么来写这一段？

　　俞敏洪：这一段我觉得写起来就是很坦诚的写就行了，因为就像我刚才说的一样，因为我并不是本身抱着一种盗窃的心理，或者卑鄙的心理去做这么一件事情。

　　[解说]

　　在处理各种危机的过程中，俞敏洪和其他的管理人员认识到规范化制度的重要，这次海外上市，在某种程度上来说，这次海外上市是新东方谋求改革主动走出的关键一步，那么这一步能给新东方带来什么新的变化呢？

　　王志：上市以后，新东方能产生什么样的制度上的变化呢，大家拭目以待？

　　俞敏洪：其实这么说吧，上市以后的制度吧，几乎就不由新东方来定了。因为美国的404法案对每一个制度，包括员工有没有投诉信箱，你的客户有没有投诉信箱，每年信箱投诉的使用频率是多少，都是有明确的规矩可以做。它的那些规矩，你不符合的话就会被摘牌，所以我们很自然的就照着那个方向走。

　　王志：你的权威在没有上市之前，就受到那么多的这种，种种的挑战，那么上市会是什么样呢？

　　俞敏洪：在上市以后我的权威其实体现在了不仅仅是对新东方这些内部人士的沟通，领导或者说是统一的战略目标的发展，还体现在就是说你面对国际的投资者，国际环境，你如何有眼光把这个企业带向更好的市场，带向更好的发展前景，带向十年二十年以后，仍然是一个很厉害的教育机构，或者说是一个教育企业的这样的一个方向上。

　　[解说]

　　在新东方的发展过程中，俞敏洪一直在寻找和调整着自己的方向，在新东方上市之前，他曾经表示希望在2007年退休，如今，面临国际资本市场的机遇和挑战，这个从农村走出来的亿万富翁下一步有着什么样的打算？

　　王志： 2007年退休又从何谈起呢？

　　俞敏洪：2007年退休实际上是我在两年的一句话，那么当时其实还没有太多的新东方上市的想法，就是现在既然新东方已经上市了呢，这么说吧，就是说我是绝对不能跟你来说，比如说我2007年就要退休的，但是呢，我希望自己退休退的尽可能早，原因是当一个企业假如说，缺了我它就不能运转了，那这个企业肯定是失败的，

　　王志：那个人现在还有目标吗？

　　俞敏洪：我个人有目标啊，我个人的目标，如果说抛开新东方不说，个人目标还是比较明确的，第一我希望到世界有智慧的大学和人物身边去呆个两三年，那么第二个呢，如果抛开这一条，我希望自己能够读一些我自己喜欢的那些书，把它读精了，读透了，我希望能静下心来读一读，把每一句话背后的这种感觉给它读出来。

　　王志：这么多年关于新东方的争论，或者新东方的这种猜疑、质疑，从来没有断过？

　　俞敏洪：我坦率的说，每一步走，某种意义上都是被推着往前走的，但是推着往前走的时候你依然在选择方向。这一点我觉得还是比较骄傲的，新东方选择的方向，从大致来说，还没错过。

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