北汽董事长徐和谊先生谈中国汽车的世界梦

徐和谊
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主持人张羽

　　CCTV《新闻会客厅》11月28日播出节目《徐和谊：中国汽车的世界梦》，以下为节目内容。

　　张 羽：观众朋友您好，欢迎您收看《新闻会客厅》。北京国际车展刚刚落下帷幕，但是关于汽车的话题的热度并没有减弱，这次北京车展可以说是空前火爆，最后一天当日的参观人数突破了十万人次，大家到车展去看什么呢？我想可能很多朋友会告诉我，看漂亮

的车模，看时尚的汽车，那是看热闹，如何看门道，今天我们就要请来一位重量级的嘉宾，给大家讲讲北京车展的门道，他就是北京汽车行业的掌门人，北汽控股集团的董事长徐和谊先生，。徐总好，提到北京产的汽车，像北京现代、北京奔驰，说起北汽控股我们真的不太熟悉，您能非常简略地告诉我们，北汽控股底下都有哪些汽车厂家，生产什么车？

　　徐和谊：北汽控股公司下面有四大整车企业，一个是北京现代，一个是北京奔驰，它的全称或者叫奔驰戴姆勒克莱斯勒，第三是北汽福田，第四个是北汽有限，四大整车企业。

　　张 羽：所以说您是北京汽车的行业的掌门人，车展去看了吗？

　　徐和谊：看了。

　　张 羽：去了几次？

　　徐和谊：两次。

　　张 羽：我们也是去看车展。哪儿的车模漂亮我们去哪儿，哪儿的车夺目我们就去哪儿，您去看车展看什么呢？

　　徐和谊：四看，一看企业，二看新产品，三看技术潮流，四看研讨会。9月底我参加了巴黎车展，我前几天去汉诺威车展去看了一下。

　　张 羽：这都是国际顶级车展了。

　　徐和谊：国际顶级车展，我最大的感受之一，后来

　　张 羽：您去看也没有车模。

　　徐和谊：没有车模，更没有像咱们国家这种靓女叫香车美女，人家到香车边上有人，是属于技术人员，或者是产品的介绍、推介人员，不是像我们国家这种真正的靓女、模特放在一款车边上。

　　张 羽：为什么呢？那个显然技术人员不如美女漂亮。

　　徐和谊：我觉得那种效果可能更好，更实用。

　　张 羽：您刚才讲您看车展一看企业，看哪个企业，看自己手下的企业吗？

　　徐和谊：看参展企业，这次参加车展的企业数一共是1500多家，是历史之最，世界大牌企业，国内的这些企业基本全都到场。衡量一个车展的水平有一个标准，就是国际车展分级别，A、B，现在来讲，现在公认的把北京车展列为国际的A级车展。

　　张 羽：为什么有这么大的变化？

　　徐和谊：市场，A级是什么概念？A级车车展，就是各大集团来直接组织参展，如果B级，就是在全球的它的地方机构或者分支的企业，或者是当地的经销商负责组织参展，如果纳入了A级展，就是各大集团总部直接组织参展，所以你看这次北京车展阵容非常强大，福特公司一下包了两个馆，德国奔驰包了一个馆，各大家为了这12万平米，分割面积，打得是如火如荼，特别热烈。

　　张 羽：您说一看企业，二看车型。

　　徐和谊：二看新产品。

　　张 羽：这次新产品多吗？您怎么评价这次涌现的新产品呢？

　　徐和谊：这次参展的车辆一共是572辆车，新车型在中国首发是93款，92款车在全球首发，这回是十款，特别欣喜的是92款中国首推的车型里，有39款是我们自主研发，自主品牌推出的新车，占了三分之一。国际大品牌，国内的合资的品牌，以及我们中国自己的自主品牌，三分天下，三足鼎立，形成这样一个格局。有一次我参观的时候，和我们的合作伙伴——外方，一起在走，后来他陪我看，看了几个，像

　　张 羽：以前有一个观点，说我们合资是通过市场来换技术，通过最后拥有技术能产出自主的技术和最后的自主品牌，曾经对这条道路有过各种各样的争论，从您现在来看的话，应该是一个什么样的状况呢？

　　徐和谊：我觉得这个观点我还是投赞成票，总体趋势，看现在的结果，当时中央政府定的这么一条路线是成功的，并且通过我们汽车人二十来年的努力奋斗，基本实现了中央政府当时提出的目标。当然，这里也出现了一些不足和遗憾，我想任何事物不可能做到百分之百，不可能都做到那么理想，但是我觉得从目前的结果看应该是肯定的，不足的地方为我们十一五、十二五今后的发展道路积累经验，少走弯路，克服就是了。

　　张 羽：您通过这个车展也替我们瞻望一下，像我们的自主品牌和自主技术，将来发展还有哪些需要注意的地方，哪些需要加强的地方？

　　徐和谊：中国的本土企业，包括我们自主的品牌，要想成为在市场上能够站得住，有竞争力，甚至走向世界，我们要注意一些什么问题。我觉得首要的是，作为我们自主品牌的产品来看，首先是要能够战胜日本和韩国，在成本优势上必须体现出我们中国的特色，必须要比日本和韩国的产品在成本优势上有20%或者说在总体成本上要比它低20%。

　　张 羽：能做到吗？

　　徐和谊：应该能做到，客观上，作为我们的优势来看能够做到。

　　张 羽：那我问您咱们现在生产的北京现代是不是比韩国现代的成本便宜呢？

　　徐和谊：那肯定。我反问你一句话，你认为中国能够成为世界的汽车制造中心吗？

　　张 羽：因为我不是专业人士，我不知道您这个概念怎么定位，我觉得生产中心是没问题的，但是不是能成为一个有自主基础的核心的中心和强国，我可能是打问号的。

　　徐和谊：我想应该这样回答这个问题，中国需要十几年的时间，必将成为世界汽车的制造中心，这个制造中心概念不光是一个制造大国的概念，它有产品的研发、技术的支撑，有制造的概念、有技术服务、销售、售后服务、网络支撑这个概念，还有我们的汽车零部件，包括汽车零部件的研发、制造的概念。

　　张 羽：就是您这个判断显然比我有信心，也乐观了很多。

　　徐和谊：这是肯定的，作为我们预测，还有十年多一点的时间。

　　张 羽：徐董事长，从普通消费者来看，中国汽车的技术跟国外的汽车技术差距还是很大的，您为什么这么有信心呢？

　　徐和谊：因为我们要实现的是一种跨越式的发展，我在不同的场合跟一些人聊，因为我不是学汽车专业的，我老想和咱们国家的轻工和家电这块，和我们现在汽车去比，当然这两个行业也有差别，但是咱们看趋势、看潮流。谁能想到，五六年前想过中国的家电产品不光占领了全中国的任何一个角落，还占领了国际上的大半市场。

　　张 羽：说句实话，我也没想到，所以我发现我水平挺低的，当时我真没想到，后来我也想过这个事儿。因为开始合资品牌和进口品牌进来的时候，大家用的都是合资品牌和进口品牌，觉得那个质量好，后来发现我们国产品牌也非常好，不光我们自己用，还非常好了。

　　徐和谊：我们家电发展来看，不光是质量的提升，售后服务的水平的提升，更重要是产品的细分，你现在到市场上去，你的消费的一些想法，你不是在家里想起来，是到了商场看到产品反过来教育你，反过来受到启发的。产品细分已经可以说到了无孔不入的地步，价格的竞争优势，外观的设计，技术进步的速度之快，可以说毫不逊色于国际上任何一个大品牌，这就是今天中国的家电。

　　张 羽：您认为可以同比吗？

　　徐和谊：能同比，我们国家作为中央政府提出自主研发、自主创新，走这样一种可持续的这种道路，大家回顾一下，不过一年的光景，从各种媒体，社会各界，仅从汽车工业来看，这一年多来有多大变化，五年要有多大变化，最近一两年，我们国家不光是一些商用车实现了大规模的出口，从去年开始实现了批量大规模的轿车产品实现了出口，今年更有可喜的进步，这是一年的光景。五年、十年之后，我相信按照中央政府现在的政策支持和政策的倡导，按照现在我们各个汽车制造企业，十一五乃至十二五的发展战略规划，所看到今天的中国家电，就是五年后的中国的汽车制造业。

　　张 羽：我喜欢徐总这么有信心，我也期望有那一天出现。

　　徐和谊：肯定。拿我这个集团来讲，今年我们出口俄罗斯，包括阿拉伯一些国家，还有非洲市场，今年是几千辆车，明年北汽有限一家就是一万五，订单已经下来了，所以明年出口的市场量是翻两番，光北京汽车，更何谈其它各家。

　　张 羽：我正想讲讲北京汽车，您作为北京汽车行业的这样一个掌门人，您给我们讲一下现在北京汽车产业在全国处于一个什么样的水平，我们未来大概发展的一个步骤是什么？

　　徐和谊：现在处于排行是第四、第五这样一个位置，我客观地讲应该算第二集团军。一汽、上汽和东风，虽然排第四，但是我觉得和东风差距稍大一点，我认为前三家应该是第一集团军，我实事求是讲，后几家算第二集团军，像我们和长安，还有其它几大家，现在是在这么样一个位置。但是现在各家来讲互相竞争得很激烈，既竞争，又是合作的好伙伴，因为都是为了中国汽车工业想把它做大做强，都憋着一股劲。另外要想在世界汽车制造业作为中国汽车能够立住脚，必须要走这种联合重组的道路，作为中国汽车制造业必须要形成两三家上规模、有绝对竞争实力的，并且有自己大品牌的这样几个集团。

　　张 羽：您是给我透露这样一个信息？像您说的未来第一集团或者第二集团这些巨头，还有可能大鱼吃小鱼，最后合并成几个。

　　徐和谊：肯定。三个集团军，一二三，前十位，前十名里头肯定要实行，我估计在十一五的后期就要发生，十二五形成初步格局，形成这么两到三家大的集团军，而并不是现在的一二三四五六七八这么排位，这么若干家自己独立的这样一个百十万辆规模的汽车制造企业，应该是形成两到三家集团军，这样才有可能在世界的汽车这种竞争格局当中，我们有立足之地。

　　张 羽：作为北京汽车产业，将来在自主研发会有什么动作呢？

　　徐和谊：会有大动作。

　　张 羽：能透露吗？

　　徐和谊：可以稍微透露一些，我们计划明年一季度正式成立北京汽车研究总院，这个院下辖，目前看是七个分院，集合整合在北京地区的汽车研发的团队，以项目为龙头，实现半松散式的这么一种模式，正在积极推进。这支团队很快会形成，这就是首都北京的优势，最近我们正在围绕着建院进行筹备工作，同时我们也为明年所要推出的两个产品，两个整车项目在积极做筹备工作，任务很重，但是前景非常美好，我想会以超出人们预料的时间和概念，来推出北京汽车工业的十一五期间的最新的自主品牌产品。

　　张 羽：刚才您讲的，第二看新产品，第三看新技术，我也听过专业上这样一种声音，说这次我们北京车展好像新技术并不是很多。

　　徐和谊：我觉得要辩证看，任何一个企业参加一个展览，它首先是为了打入这个市场来参加这个展览，作为中国这个市场，未来一段时间，它的消费趋势、政府的政策导向以及国民的经济收入的实力水平，决定了它拿什么样的技术，什么样的产品来参与这个车展。衡量北京车展和国际上的其它A级展，确实在新技术上有差别。但是换句话说，从中国未来的消费市场看，我觉得这次车展所拿来的新技术足以够我们这些中国人，中国汽车人所学习、所借鉴、所赶超的。这次我觉得有几大特点，新技术，一个就是这次拿来的叫TSI这种叫双重增压的发动机，这种双重增压发动机应用在产品上的普遍应用我觉得这是这次一个变化。第二个，就是这次的混合动力的车，混合动力这次我注意观察到，是第二代混合动力技术放到了产品上。

　　张 羽：混合动力车在中国卖得并不是很好。

　　徐和谊：刚刚起步。我觉得刚刚起步不能说不好，任何东西在起步阶段，销量很小，买的人很少，就说卖得不好，没有这个概念。现在不是吃西瓜的时候，现在衡量那个市场，今天你这摊卖了多少西瓜，那是贵族有钱人想吃西瓜，你非得衡量那西瓜卖得不好。

　　张 羽：对，西瓜是给夏天准备的。

　　徐和谊：没到时候。这次还推出了叫FSI，这种发动机。

　　张 羽：像这样的车展，有很多普通的消费者去看，会对普通的消费者行为构成什么样的一个建议？对市场会造成什么影响呢？

　　徐和谊：作为汽车厂家来讲，特别是搞销售的人，最怕车展，凡是车展前后这一段时间，搞销售的人是压力最大。

　　张 羽：我前两天跟一个卖车的朋友聊天，他说没人买车，销售不好，因为大家都等着车展，没人去买车。

　　徐和谊：这是必然的，凡是在车展前后，市场销量都会往下跌，随着车展结束之后，延续一段时间销售旺了，旺市就要上了，这是作为企业来看。作为老百姓来看，通过车展，他们主要是看所关心的未来要推出什么样的新产品，哪些新产品更适合我，从性价比、从外观、从他喜爱的，包括从他喜爱的品牌，所以都是想在车展上目睹一下未来一段时间有哪些新车，我可以买到，或者我比较喜欢的车，大体是这么个情况。基本是这样。

　　张 羽：我想现在对于汽车行业的竞争来看，在老百姓看最有效的一招就是降价，我们经常可以在新闻当中看到，哪款车型要降价了，是不是老百姓可以预期的是在竞争程度越来越强的行业当中，我们可以买到越来越便宜的车，或者性价比越来越好的车？

　　徐和谊：我觉得越来越便宜的车，这个梦想可能难以实现了。

　　张 羽：为什么？

　　徐和谊：因为现在我们国家这些年来大家知道，轿车来看，基本上回归一个比较合理的价格区间，和国际市场比较接近，调整的幅度不大，但是我们这里头还有很多问题，这次车展也表现出来了，过去看车展，你注意看产品，他们有一个讲话，从产品结构上，就是叫纺锤形，纺锤形比较大，中端的多、两端的少，这次车展很大的变化，中低级别的轿车，新产品推出了很多，基本上形成一个比较合理的金字塔形，高端产品，中高端、中端的，中低端的，也说明中国不管是制造企业还是消费市场，趋势来看，向着一个比较合理的方向，这么一个结构在迈进，作为各汽车制造企业来讲，现在我们不是在围绕着降价在打竞争，这是一个趋势，都是围绕着市场的细分，产品的细分，消费群体的个性化，来开始我们在打造各自的竞争力。

　　张 羽：各吃一块。

　　徐和谊：各吃一块。细分了再细分。另外一个特点，包括这次在车展的前后，媒体采访了各大汽车制造企业的老总，你看他们所发言讲的，我也观察了一下，不再谈未来一段时间要投资上多少投资，上多少规模，这次谈这个很少，但是普遍谈的都是着力于在提高客户的满意度上下工夫，也是围绕着后市场，在各大厂家，在围绕打造他们的竞争力上，围绕着汽车的后市场在做工作，这是这次车展我发现的一个变化。从世界汽车消费趋势来看，这也是一个作为中国汽车企业应该学习的，应该赶超的一个方向。刚才你提到会不会降价再降价，这个趋势逐渐在发生转变。

　　张 羽：好，今天徐董事长给我们展现了很多应该说是我本人预想不到的自信而美好的前景，我们等待那一天快点实现，谢谢您徐董事长。

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