政协委员肖鸣政谈大学生就业(2)

　　肖鸣政：我觉得前面的那个应该说今年毕业的大部分是84年的，去年、前年可能大部分是82、83的。应该说，学生目前拼命的拿证，从这个角度来讲我也看到，从小的小孩，中小学的孩子很苦，现在到大学也淘汰不了这样的一种苦。很多人说上大学就可以松一口气了，但是还要面临一个压力，就是就业。刚才讲找到工作的，好不容易挤到了500强的企业，但是现在人太多了。过去说一到外资企业不得了，你拿5000块钱，我才拿几百块钱。那么现在大家知道，中国的劳动力便宜，搞不了多少钱。可是外资企业拼命的用你的能力，人家说用完了，就像挤牙膏一样。把你招聘进来就是慢慢的牙膏，我今天用一点，明天用一点，最后牙膏挤完了，就把你扔到垃圾堆里面。所以，现在外企一般来讲，当然有些大的外企好一点，过去有一些小外企就是靠找大学生。所以从这个角度来讲，反映的这两个客观现象还是我们的就业机会太少。

　　还有一个是我们的不规范，既然你进了外企，我觉得可能你的工资水平将来是不是可以采取一种调控，就是你进来对我们的用人水平要求比较高，那么你的工资水平也应该高一点。不能说现在他完全降到比国企的水平还低，如果从市场的角度来讲，当然我们不好过多的说。但是我觉得将来是不是对有些企业来讲工资也不要太低，至少有一个比例。所以前面的这个我觉得政府要广开就业门路。像一家人一样尽量要开辟很多事情让人来做，一个人没有事情做的话。说我们有10个人，让2个人闲着，让8个人干活，这是一个良好的状态。如果10个人里面，5个人没有活干，那么这个就是比较危险的状态。而且从人力开发角度来讲，这是一个极大的浪费。像大学生四年辛辛苦苦学了东西出来，而准备着各种就业能力。可是找不到工作，呆一年我就有点希望，呆两年就有一点挫伤，三年、四年没有工作可能就要自杀了。那么这是谁的责任？同样来讲，政府要出来管管。我就说可不可以采取人事就业，甚至今天我在听报告的时候就想到，能不能轮流上岗。

　　比如这个企业工作20年的，不要让他急着退休。这个制度造成我们人力资源缺少一个正面性，55岁我就让你退休，女的45岁我就让你退休。有的岗位可以退休，有的岗位可以不退休。那么我就可以采取一个办法，他退休，大学生又进不来，那我说就采取休长假制度。当然比如一个人我给你一个月的假，现在是强迫休假制度，这个休假不是让你提前退休的概念。所以我休假的时候，精神状态又不好。比如连续工作五年的，我让你休假一个月，这一个月我让其他人替代你。那么这个就叫坦心就业。如果整个国家计划得好，我觉得这个很客观的。因为我有假了，你让我休假一年也可以。比如你说你工作很累了，我放你一年的假，这个是带薪，你可以去任何一个地方。那么这一年我可以让一个其他待业的老师来顶替上课。那么他不就可以就业了吗。等到他休假之后，可能另一个人又休假了。所以现在，当然像我们的老师还好一点，本身就有假期。我是说像企业里面的，连轴转的，他天天是在付出，没有休息。

　　所以我是倡导，政府可以采取一种有计划的休假制度。就是连续干多少年的，可以休一年、半年甚至两年。像女性，比如像你工作5年之后，我说我让你休假3年。那你在这个三年当中可以干一些其他的事情，就很方便了。但是有一个法律的规定，不能休完假回来之后位子就没有了。因为我们现在的就业机会少，一个是政府广开就业，如果能力有限就采用这种制度。我觉得从这个角度是可以的，发达国家有些地方是这么做的。

　　主持人：实行轮岗制。我们再看看网友对于大学生就业难还有什么样的看法。这里有说关于扩招的建议和感想。他说一大批学习欠佳但关系过硬的学生，因为扩招有机会继续就学，排挤了其他人的就业机会。种种相关因素造成了毕业生整体素质的滑坡。可以看出，扩招是把过去的事前升学淘汰变成了现在的事后就业竞争淘汰，分别对应着高就业率和就业难两个阶段。扩招是在延缓就业压力，但出来混总是要还的，时间一到压力总要降临。

　　肖鸣政：他讲的应该有一点道理。就是说现在扩招之后，确实因为这里面有一些比如他比我差一、二十分的，一扩招他就进去了。比如我的同桌考试比我高了20分，按照过去来讲不扩招的指标情况下，我比他低20分，他就是倒数第5个，我是倒数第10个，如果扩招5个，那么我就进去了。如果我说可以多交钱的话，也可以进去。这样就造成了就业的时候你和我都有大学文凭，最后可能我就业的职位比你的还好，甚至我就业了你还没有就业。这种现象我觉得是存在的。

　　但是，如果站在政府的角度来讲，他觉得你要就业，他也要就业。那么都应该给每个人都有就业机会，但是这个就业机会关键不在于扩招不扩招，关键是在于就业要公平，要按能力。就业一定要按能力来给他优先的就业待遇，一个机会，这样子能够真正让念书的人安安稳稳念书，学习的时候静静心心的学习，真正把自己的能力提升。如果不公平，那人家说我还不如找一个好亲戚，好爸爸。这样就造成大家念书的时候觉得无希望。关键就在于政府要倡导建立一种科学、公平的就业次序。所谓就业，必须建立在科学基础之上。所谓科学，就比如我们对能力的衡量要有测评手段，要把考试的，围绕岗位所需要能力的测评手段作为一个基础，通过这样来衡量你。而不是光说我认识你，我有关系就可以了。因为作为企业来讲，它也希望建立这样一种东西。因为我觉得企业也是以效益为生命，所以从这个角度来讲，像一些真正的民营企业、私有企业除了少部分有其他目的以外，大部分还是以能力为导向。现在可能是国有企业存在，这个也不是我的，还不如我在这期间捞一点好处。

　　主持人：也就是说大学生就业难造成的原因，不是因为扩招，而是因为就业市场不公平？

　　肖鸣政：我觉得是这样。如果就业公平了，那么他前面的问题也不会提出来。从另外一个角度讲，我们是一个人口大国，我们要走向一个人才强国，从人口大国到人才强国，就必须需要高等教育。看起来我们在扩招，但是和发达国家比起来，我们受高等教育的比例还是很少。所以我觉得你没有必要不给他上学的机会，将来就业市场公平，比他找到更好的工作。