央视柴静：关注降低国内生产总值能耗问题

　　今天上午，十届全国人民代表大会五次会议在北京人民大会堂开幕。温家宝总理向大会作政府工作报告。上午的会议结束后，本网连线了在会议现场做采访的央视记者柴静。

　　问：上午，你们是通过什么角度关注政府工作报告的？

　　柴静：我们今天选了其中的一个点，因为去年的今天，我们注意到政府工作报告当中第一次提到单位国内生产总值能耗降低4%。去年第一次写进来，今年我们注意到这个指标并没有完成， 2007年也没有这个指标了。

　　问：从你掌握的情况看，有什么结论性的东西？

　　柴静：其实政府工作报告当中提到了一些。一个是产业结构调整过慢，另外有些地方政府对于政策执行当中的一些认识问题，有些还需要调整。这不可能像开车一样，在高速行驶的情况下，突然踩一脚刹车，就能把这个车刹住，它是一个缓慢延续的过程。今天我们采访了河北省的省长，唐山地区高耗能、高污染的产业就非常密集，这是我们重点关注的。年前，我去过山西一个地方做了一个具体调查，发现这当中有两个要害问题，第一个就是发展观的问题，这么多年由GDP主导的发展观，不可能在一夜之间消失，地方官员还是把追求政绩当成驱动力，在这种情况下，它很难停下来，地方政府和企业有千丝万缕的利益联系。今天在现场采访代表的时候，那些企业也说到了，比如，好的企业，如那些节能消耗完成得很好的企业，得不到奖励，完成不好的，也得不到处罚。该查的不查，该管的不管。这也是一个利益的关系。我们今天就在会议现场找到最核心的关键人，比如像省长，企业，让他们直接面对这些问题来谈。

　　对于今年的政府工作报告，“

十一五”要完成20%的总指标，能不能确定？这个就是承诺。实际上我们想剖析所有的发展观背后。为什么

科学发展观提了这么多年，并没有很好的贯彻落实？背后是什么问题？是不是有一个考核体系？这些都没有完全建立起来，就算这些建立起来以后，有这么深的利益勾连，能不能得到贯彻？这两个问题，我们希望能够得出结论。

　　问：政府工作报告也提到国务院以后每年都要向全国人大报告节能降耗的问题，对于这个，你采访的代表有什么样的反馈？

　　柴静：这点没有太多涉及。我们今年的重点实际上在于探讨去年的4%没有完成的根本原因。我重点采访的是河北省的省长，他说因为河北是一个重工业省，产业结构调整起来会比较缓慢，今年的政府工作报告中，4%虽然没有了，但提了几个具体的指标，无论是1000万，还是3000万，实际上这些数字执行起来是必须完成的。很多工作或者成绩是需要一定的阶段来显现，比如一年当中，你这一年做的是一个热身的阶段，不可能立刻把成效显示出来，但是就像车子一样，一旦提了速，比如从100提到了180，一开始提速可能会比较慢，但是提到180之后就会非常快，预计会在后几年的时候，比如说五年之后吧，4%这个GDP的能耗比会是一个非常稳定的下降趋势。

　　晋南钢铁的老总给我举了一个例子，很巧，他今天到会场时，带了一个道具，是他们企业的循环经济图，还带了一块大理石，他解释为什么4%不可能在一年之内停下来：比如去年的指标降了3.6%，而这个是十年的成果，十年才能见效，实际上，很多企业不具备这样的条件和时间，就不可能很快见效益，但一旦上了这样一个循环发展模式后，就会很稳定。他绝对有信心完成这个指标。

　　今天我们采访燕京啤酒的老总，他提了一点我觉得也是很重要的，你要想大家都跑在一个水平线上，都保持一个好的速度的话，那你就必须公平，比如说他说他这个企业去年实施的要超过规定的指标，而别的企业没有，可是对他们没有奖励，对其他的企业也没有明显的处罚，该关的没有关，该管的没有管，这背后也有地方政府的利益这个问题。(黄欢)