单霁翔：要恢复保留京杭运河原来文化多元性

　　要把京杭大运河整体的最辉煌的方面作为申报项目

　　[中国财经报记者]我们知道，大运河是线性的文物“申遗”，线性文物涉及到好多的省、市，甚至县、区不同的管理部门，怎么样协调这个关系，还有“申遗”过程当中有一些利益分配的问题。大运河涉及到非物质文化遗产，我们知道运河两岸生活了好多人，是活的文物，在“申遗”的过程当中，关于人和人的生活、人的活动问题怎么样和“申遗”的事情结合起来，不能把人给禁锢住，同时又不能破坏，又要保证符合联合国教科文组织的世界“申遗”的细则，就是这个保护规划怎么样细化？谢谢。

　　 [单霁翔]确实，大运河的“申遗”对我们来说是一个挑战，因为从来没有接触过这样一个跨区域，空间尺度如此之大的文化遗产，并且这个文化遗产包括了人文的和自然的，包括静态的还有动态的，也包括它的点线面结合，是一个廊道，还包括古代的、近代的、现代的，还有大量的历史文化村庄，还有传统民居在那里，还有非常重要的非物质文化遗产，对于这样一个大的系统如何申报世界文化遗产，在我国还没有先例。我们现在有33处列入世界遗产名录，还有27处在准备。我们愿意接受这样的挑战，在“申遗”的过程中进行大运河的研究，特别要把大运河整体的、最辉煌的方面作为申报的项目，列入申报的内容。我们沿线八个省、直辖市，和沿线20多个城市如何形成合力的问题，如何整合力量的问题确实是当务之急，我们也愿意做这方面的沟通和衔接。当然，也可能要由某个省或者某个城市能够作为“申遗”的代表，但是无论如何，需要大家的齐心合力，也需要您所说的按照国际“申遗”的有关规则，有关标准来做，才能保证“申遗”的成功。谢谢。

　　单霁翔：要恢复和保留京杭运河原来的文化多元性

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中央电视台记者]

说到保护，可能很容易简单地理解为在河岸修一个栏杆，或者建一个草坪、建一个广场什么的。刚才也说到一个趋同的问题，在沿线趋同或者千篇一律，就有损于大运河的地域特色。由于大运河涉及到这么多个省市，怎么样避免趋同的问题，避免简单化保护的问题？另外，现在大运河的“申遗”和保护有没有一个具体的规划，具体哪个部门来牵头负责？谢谢。

　　 [单霁翔]京杭大运河南北1700公里，跨越了我们国家的北方地区。古代文化来说，应该说河北一代是燕赵文化，山东一带是齐鲁文化，江浙一带是吴越文化，如果按照大运河来说还有河洛文化。不同的古代文化区延续到现在，也是一种多元的文化。我们现在申报的是文化遗产，应该保护它的多元性，尽管我们创造条件，不是为了打造千篇一律、千人一面的共同文化，而是要恢复和保留原来的文化多元性，可能各地的政府和相关的文化部门在实际当中会遵守世界遗产公约当中的相关规定，应该说这个要求也是正常的，只有这样做，“申遗”才能成功，也才能恢复或者保留原来的丰富多彩的文化面貌。

　　舒乙：京杭大运河知名度特别大但是问题也特别大

　　[中国县域经济报记者]在大运河沿岸地区建有很多工厂，有的是当地的一些龙头企业和重点企业，大运河的保护和开发会引起这些企业的搬迁和升级改造，怎样处理好大运河的保护与当地经济的发展？这些企业的搬迁费用从哪里来？

　　 [舒乙]大运河的现状，是两个“大”。意义之大，一说就明白，它的知名度特别大，历史上的作用与现代的作用特别大。但是问题也特别大，现状的复杂程度也特别大。您刚才说的这个问题，仅仅是现状的很小的一部分，比这个复杂得多得多，一大堆这方面的问题。您刚才说的工厂的搬迁，显然不是现在面临的最重要的问题，最重要的问题比这个多多了，而且复杂多了。您所说的这个问题目前还是能够得到各方面比较好的关照的。因为刚才单霁翔委员说了，我们也要保护当代的工业遗产，所以有一些比如1949年以后建的，或者1949年前建的工厂，如果有历史遗存的价值的话，还是要加以保护的。这个保护基本上都由当地来作主，当地出一些钱来保护它的原状，作为当时工业发展的一种经济，这个问题不是特别大。

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