吉狄马加建议国家建立生态补偿机制

　　主持人马骧：说到环保问题，就您了解的现状来说，青海省哪些地方的生态环境保护面临的压力比较大？

　　吉狄马加：当然是人去的多的地方。

　　主持人马骧：青海湖？

　　吉狄马加：青海湖当然是一个地方了，这个世界就这么奇怪，凡是人去的最多的地方，生态就是最麻烦的地方。所以说我觉得人既是这个世界的主人，人在这个世界创造了一些美好的东西，但也是人带来了世界上很多灾难的东西。

　　在青海，我们非常注意对青海湖的保护，因为现在去青海湖的人非常多，对当地的环境有一定的压力。另外，我们也非常关注长江黄河上游湿地保护，青海省政府根据国家在资金上的支持，在三江源做一些移民，不给三江源这个地方带来更多的环境压力。

　　包括在那个地方的放牧，我们也要减债，因为之前负债已经很大了。我们要让整个环境进入休养生息的阶段。所以我们对青海的环境保护工作，不是一朝一夕能做完的，首先在思想上要重视，另外我们希望做这方面工作时，能比较有序地开展。

　　主持人马骧：一个来自青海的朋友提了这样一个问题，说青海优秀的毕业生回去的不多，而且男女比例失调越来越严重，好姑娘全都跑到内地的各个城市去了，小伙子留在家里照顾父母，所以整个青海省的男女比例失调的情况越来越严重，您怎么看的？

　　吉狄马加：这个问题倒是他的新发现，我去青海的时间比较短，我到了以后看到青海的姑娘很漂亮，因为这个地方是个多民族生活的省份，在历史上是一个移民省，这些人以前生活在那儿，不断地民族融合，产生了文化的多样性，这在很多省无法比拟。

　　正因为它既有汉族的文化又有藏族的文化，还有回族的伊斯兰文化，还有土族的文化，还有蒙古族的文化，这个地方的小伙子姑娘气质非常好。

　　我没发现男女比例失调，当然这位网友想到一些非常优秀的学生考上了大学，在外边很优秀，就没有回去，我觉得这个不光在青海，在中国其他省份都有这样的情况，这是一个很正常的过程。但是有的东西也在发生变化，比如说现在北京上海有很多海归的人，他们十几年前到国外闹得挺欢的，现在回来了，为什么？因为现在国内有很多发展机会。随着青海的发展，我觉得很多人会到青海去发展，特别是那些在青海出生，青海长大，和青海有很深情结的人，他们都愿意回报养育自己的这片土地。

　　主持人马骧：好，我们回到生态保护的问题。

　　网友：比如说青海湖流域的生态保护，作为管理者，您觉得是最缺人，还是最缺钱，还是最缺其他东西？最大的困难在哪儿？

　　吉狄马加：我觉得两个方面：一方面，我觉得现在的生态保护需要投入，肯定是需要资金的，这个是一个很重要的方面；另一方面是管理问题，根据生态保护的时候，我们是不是能站在一个高度看这个问题。什么东西能有限开发，开发到什么程度，我觉得应该在管理上摸索出一套更符合这个地方的环境保护的机制来。这个对政府来说是最重要的。

　　主持人马骧：不能使傻力气或者用错了方向，再怎么努力可能背道而驰。

　　吉狄马加：进行科学的管理，生态的保护有它普遍的一些规矩，而这种规矩一方面要提高管理者的素质，另一方面，就是如何进行有限的开发，有一个掌握度的问题。我想保护是前提，然后有限地开发。

　　主持人马骧：在您看来，现在的这种科学管理机制相应状况如何？

　　吉狄马加：应该说，这么多年来，青海省基本形成了保护生态的科学管理机制，应该说也有相关一些人才，但我觉得这个还不够。特别是今后发展旅游业、文化产业，我们在发展中还要保护生态，不要给已经脆弱的生态造成压力。

　　这方面我有另外一个观点，青海一方面倡导大众旅游，但还必须有中高端旅游，因为中高端旅游者的素质是非常高的，对环境的保护意识也不一样，而我接待中高端旅游的人，在经济收益上可能是一般大众旅游的10倍、20倍甚至30倍。

　　主持人马骧：一般旅游者可能顶多看一个新鲜。

　　吉狄马加：我希望我们的旅游是大众化旅游和中高端旅游很好的结合，但在青海很多地方，包括一些很特殊的文化遗迹和自然资源，我们更多是开展中高端旅游。

　　主持人马骧：这些具体的工作可能需要您一步一步去落实，估计工作是非常地繁忙。我看到写过的一本诗集，名字叫《时间》。有一首叫“献给这个世界的河流”，“当诗人望着断流的河岸以及被污染的身躯的时候，不禁满怀悲伤，为人类而忏悔，以至不惜牺牲自己的生命捍卫河流的光荣”。这个是什么时候写的？

　　吉狄马加：这个是我在中国作家协会工作的时候，为保护母亲河行动写的一首诗。这首诗实际上表达了一种对养育人类的河流的赞颂。大家知道，人类所有的文明，特别是伟大的文明都是被河流养育的，尼罗河文明、恒河文明等，在它们两岸都是人类最早的文明发祥地。所以河流带来人类历史的发展，包括给我们带来的智慧、语言，应该说河流对于人类是最神圣的，我们不能玷污河流，我们应该保护河流，保护河流就是保护人类赖以生存的源泉和乳汁，如果我们乳汁被玷污了，我们生存的客观环境给破坏了，那么人类在这个世界上的最后的结果是不可想像的。所以我对人类的生存环境，充满着一种敬畏之情。

　　主持人马骧：我希望看到您不断有好的诗歌创作出来。

　　吉狄马加：我想作为一个诗人，面对现实的时候应该给人以力量，面对未来的时候，诗人是预言家，所以我希望我们的未来是美好的。特别是有机会在青海工作，尤其是从事政府工作，我想我的很多美好的愿望，希望实施在我的政府工作中。我也希望做政府工作的时候，能使地方的老百姓生活得更好。

　　主持人马骧：很多关心青海的朋友还在提出，今天没有那么多时间一一解答了。 比如说有的朋友关心可可西里的藏

　　吉狄马加：也谢谢你。非常难得有这么一个机会，能到新浪网和网友们有这么一个交流的机会，我相信在我们党中央国务院的领导下，青海的工作会有一个更大的发展，这些网友所关心的问题，我觉得也会得到一些逐步的解决，我相信青海今后的未来发展是不会让这些网友失望的。我也欢迎大家有机会到青海走一走。

　　主持人马骧：谢谢各位网友热情参与，我们和青海省副省长吉狄马加的对话到此结束，再见。