中曾根康弘——中日关系发展的重要见证人

http://www.sina.com.cn 2007年04月02日20:00 CCTV-岩松看日本

  从1947年29岁的中曾根康弘当选国会议员,到他2003年退出日本政坛,前后时间长达56年。在日本政坛,中曾根康弘作为一位资深政治家,对于中日关系30多年来的变化和发展,他是少有的几位重要见证人之一。

  中曾根康弘不仅和我国第一代领导人有过的接触,他对我国第二代领导人更是有着很深的了解。

  白岩松:周恩来总理和田中角荣先生,以及您共同开创了中日的一个新的开始,但是邓小平先生和日本的政治家,又把这种开始向前推了很大一步。您的印象中,跟邓小平先生在交往的时候,您的记忆是什么样?

  中曾根:我和邓小平先生曾经见过好几次,有一次我问他,在你的人生当中,您认为最痛苦的事情是什么。他说是在文化大革命的时候,他蹲牛棚的时候是最痛苦的。但是同时他也想到,像这种愚蠢的事情,绝对不会长久地持续下去,所以他就咬着牙坚持着,忍受了,最后还是攻破了文化大革命。

  中曾根:然后我再问他你人生当中最高兴的事情是什么?他说是和蒋介石

国民党打仗,然后把他们打败了以后,共产党渡过了长江、扬子江,这个时候,他心里边已经有自信了,说我们能够战胜,这个时候是他最高兴的时候。

  白岩松:但是他可能更高兴的是,在他的带领下,中国一步一步开始改革,变得跟过去的面貌完全不一样。我想知道您那个时候几次跟邓小平先生打交道,是否已经感觉到中国在他的带领下,已经开始发生了变化?

  中曾根:因为他当时给我介绍了,他自己本身的有关建设中国的一个计划。他非常强有力指出来,一个是要提高生产力。再有一个就是不能让共产党堕落,要有一个精明强干的共产党。

  白岩松:因为在改革刚刚开始的时候,邓小平先生到日本来访问过,并且对日本的发展,感到非常非常的印象深刻。我想知道,您在几次跟邓小平先生见面的时候,谈论的很多的是不是经济,那个时候是不是也因此开始了中日在经济方面更加的合作?

  中曾根:这时我们的话题的中心是经济交流,但是同时邓小平先生也给我介绍了很多有关他的改革开放的内容。

  中曾根康弘于1982年起担任日本首相,前后5年。1984年,他来华访问时和我国达成协议,共同设立“中日友好21世纪委员会”。那一年,时任中共中央总书记的胡耀邦还邀请了3000名日本青年来华访问。对于当时中国领导人的远见卓识,中曾根康弘至今心怀敬意。

  中曾根:我非常尊重他,并且我们两个人的友情是非常深的,当时他招待了日本的青年人3000人,这是一个非常籽不起的事情。之后我们也招待了很多中国的青年人,但是我们没有达到3000人这样的规模。

  白岩松:您当时作为首相,在以什么样的心情促进着中日关系的展?

  中曾根:是这样,我和胡耀邦总书记之间,我们互相定了四项原则,这加项原则,最后一项是长期稳定,之前的是互相信任、平等互利、和平友好。

  白岩松:当时自己的心情是怎样来促进这样的事情的?是不是觉得中日关系应该这样,应该更好?

  中曾根:我认为,日本曾经对中国造成了很多苦难的,痛苦的事情的。现在中国正迅速的蓬勃发展,这样的时候,日本是应该提供合作的,我认为,这是一点。再有一点,我当时考虑,如果日本和中国能够友好相处,在世界上,就能够增加自己的发言力,这点是我从世界战略的角度考虑,也是有必要促进日中两国友好的。

  在中曾根康弘担任首相的前两年,中日关系在两国政府的推动下,平稳、健康地发展着,但是,在中曾根康弘上任的第三年,两国关系却由于他的一个错误举动而出现了波折。

  白岩松:很多人知道,您在1985年的时候,去参拜过靖国神社,您当时为什么要去? 中曾根:我本人也参加过战争,体验过战争,并且我的弟弟是在战争中死掉的。所以说,当时在战争的时候,靖国神社战前是一个国家的机构,战后它才变成了一个普通的宗教的组织,这里边是有很多很多战争的时候牺牲的一些,我们叫做英灵(音)的灵魂。但是到1985年为止,日本政府、国家,还没有一个人作为一个国家去安慰这些灵魂,对他们表示感谢,并且是让他们安心,这种行为还是从来没有过的。我当时当了总理大臣以后,我就认为,应该做一个总理大臣的名义,以公事的名义,去安慰这些战争时候牺牲的一些人们的灵魂。所以我就去了。但是去了以后,引起了周边各国很多的反映,也引起了摩擦,那个时候我就想到,我已经是作为一个总理大臣已经参拜了,已经尽职就足够了,以后我就没有再去参拜。

  靖国神社坐落在日本东京附近,占地10多万平方米。 靖国神社大门外两侧各竖有一座高约十米的石塔。塔身上有16块浮雕,反映的都是为日本侵华战争树碑立传的内容,从1895年日本侵占台湾,1931年“九·一八”事变占领我国东北,进攻上海等侵略行径都作为“追慕”的“光荣史迹”而镌刻在那里。神社大殿里供奉着日本明治维新以来的246万多军人,其中包括日本历次对外侵略战争中阵亡的军人。1978年10月,东条英机等14名甲级战犯和两千余名乙级、丙级战犯的牌位也被移进这个神社,进行祭祀。靖国神社一直是日本右翼势力鼓噪军国主义的大本营,每年“8·15”日本战败日,日本右翼势力都通过参拜活动,美化侵略战争,宣扬军国主义思想。

  正因为如此,中曾根康弘参拜靖国神社引起了中国、韩国等战争受害国的强烈不满,在这种情况下,中曾根康弘及时修正了自己的路线。

  您后来为什么没有再去了?您的思考是什么?

  中曾根:因为参拜以后,中国政府也提出了中国政府的见解,我们也了解到了中国政府的考虑,我是出自尊重政府的考虑来采取的行动。

  白岩松:但是之后我注意到,您跟后来几届的前首相,也公开发表过意见,反对现在的内阁总理大臣去参拜靖国神社,这个时候您的考虑又是什么?

  中曾根:我这个一个是为了自己的自戒,说给自己的这样的一种心情。当然,对于现任的总理大臣,我认为都是要靠自己的信念来行动的,我们不好去说他们怎么怎么样。但是同时我也认为,作为总理大臣,要考虑周边各国的人民的感情。

  白岩松:我听说你也经常会思考,在面对靖国神社的问题的时候怎么去解决它,甚至你会想新的方案,这样的话,可以让中日韩等国家更好地向前走,我不知道您思考的解决这个问题的方案是什么?

  中曾根:那么这些事情,可能其他的一些政治家也都是考虑的,但是目前还没有达到一个国民总体认知的这样的水平。比如说另外建一个纪念碑,这种也是一个方案。

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