傅才武：运营商如何承担网游防沉迷责任

　　(鼓掌)

　　主持人:咱们还要围绕今天的主题，就是关于创建文明的网络文化环境。下面这个问题是问傅才武先生，说您正在从事网络游戏的调查，想问一下通过您的调查，就如何减轻和解决网络游戏对青少年的负面影响方面有些什么样的对策？刚才冯军先生讲电子竞技有利于培养团队精神，这的确是好的一方面，但是大家也知道网络游戏当中的确也有些负面的东西，请您通过调查来谈一谈怎么样减轻和解决它的负面影响？

　　傅才武:谢谢。应该说这个问题是很难的，但是我愿意尽我的能力回答，为什么说难呢？因为网络游戏对青少年发展的影响现在已经成为目前我们国家在制订相关政策方面的一个焦点，不论是产业政策来讲，我们讲产业政策，产业政策来讲它是要提高最好的政策环境，来促进我们国家的新兴的文化产业发展，这是国家制订政策的一个立足点。

　　另外一个立足点，就是说在保证这个产业发展的同时，怎么样要把我们这个产业发展，它带来的另外一个负面影响，就是对青少年发展这种立足点跟基点，我们要把这种负面的影响降到最低。我看的那六百多篇文章这个方面没有搞清楚，他提的政策建议的立足点和基点在哪儿，这就涉及到政策的平衡问题。我们刚才这位同志提的问题确实是意义重大，也难以回答，但是我想通过我们的调查，我们的结论是：通过我们国家的这种综合治理，可以把网络游戏对青少年的负面影响降低到最低点，怎么综合治理？刚才我们前面几位嘉宾也讲到了，网络游戏是一个开放性的平台，把网络游戏当做一种社会文化生活方式的时候，政府的力量是有限的，我们提倡在政府的行政和政策主导下建立政府、社会、学校、家庭四位一体的协同机制，如果我们只是想到把一个系统的问题片面化，或者以一种简单的方式来处理，是无法解决我们当前这种网络游戏高速发展，而社会对它的反映特别大的时候很难解决目前这种矛盾，只有是系统化的解决方案，就是整体的入手才能够解决我们这个问题。当然我们这些方案会在我们专家组的这种集体讨论下，会提出一个前瞻性的方案。这里我还有一个想法，因为我们在调查的时候也涉及到，以我们企业为主的社会，他们所带来的负面影响，怎么样承担必要的社会责任和社会义务。这里我也想代表那些家长和那些学生，我也想提一个问题，我请我们腾讯的陈一丹先生代表企业回答一下，就是我们这里面设计一个题目，就是对这些一定有一部分是网络沉迷者，那么对这些网络沉迷者，企业该如何承担它的社会责任？你作为我们国家比较优秀的网络企业，会有多大的比例，符不符合我们家长的要求，我们家长提了很多很好的意见，比如说设立救助基金，它有一个比例，它认为谁应该出钱，谁不应该出钱，都有很多限制。谢谢主持人！

　　(鼓掌)

　　陈一丹:感谢傅先生，在我们现在目前的网民平均都是26岁，都是广大的青少年为主，因此他们在心智发展和自我约束力方面的的确确，特别是有一些年龄段比较小的是的确需要大家的关注。因此作为互联网企业在推出游戏和产品服务的时候，首先本身从根本上，意愿上，是不会说去赚一些短期利益，不能说他沉迷的越久你的收益越长，而是从更长远的角度来看，这个网络更健康，这个青少年能够在里面得到的是一个休闲娱乐的需求，从而不影响生活，是相辅相成的这种态度，所以树立这样一个态度的前提下来推出很多措施。

　　那么具体的措施，其实我们时时刻刻也在想，也推出了不少的措施，不仅仅是企业，政府也在提，推出很多的措施，而这些措施都要不断地看有没有成效。比如说政府，不同的部门有不同的措施，比如防沉迷的措施，在规定的时间内如果你是一个账号进去了，玩了多长时间，它将自动的关掉或者后面不计分，或者是一个身份证明的认证，年龄多低不能进入，同时一个企业在不同的版面加上一个提醒，在时间比较长的时候跳出来，弹出来一个指示，但我想说这些措施都可以有种种不同的措施，但从本意上我希望是互联网企业本身是为了长远，是愿意而主动地推出这种措施，而不是被动的政府要求才推出这个措施，我想这是符合长远利益的。那么这些措施我们看了一下还是很有成效的，但是在这个过程中我们还可以不断推出新的措施。

　　我还想说一点，因为今天的题目是创建文明的网络文化环境，创建文明的网络文化环境我觉得很重要的一点是要有一大批我们民族的，支持我们文化的，符合我们文化发展需求的这一大堆互联网企业，这一堆民族的文化互联网企业的存在，它将了解我们中国人的需求，了解政府的需求，了解网民的需求，积极去推动它。试想而知，如果我们今天在座的都是各个国外的企业，他推销的他影响的就不是我们需要的文化，同样他也可能只是被动的接受政府的，比如说防沉迷的游戏，而不是主动去引导。因此我觉得培育和发展一批，或者主流的发展一大批民族的网络企业和网络运营者，是一个很重要的因素。谢谢！

　　傅才武:陈先生，我很冒昧，这个问题里头有很多家长的问题，我们设计的问题是你认为网络沉迷的这些孩子们的救助，谁应该负主要的责任，那里面写的就是

　　陈一丹:网络沉迷是一个综合治理的问题，如果仅仅从救助，救助是一个很有效的手段，但已经是最后的一个补救的手段。因此我们在互联网的企业在推出产品和服务的时候，就产品服务具体游戏的健康性和过程的控制性，和运营过程中的把控是我们最主要的责任，而且在产品运营中，游戏运营中不断地教育和引导也是我们最大的责任。但纵使很多责任以后，上下共使的同时，家长有家长的责任，运营者有运营者的责任，同时游戏玩家也有责任，大家共同还有一些个别的现象产生，特别是目前可能还比较大的现象产生，产生需要救助的措施，我们认为这个补救措施也是及时的。目前来说补救的措施更多的是来自政府，也来自社会方方面面，我们作为企业我们愿意，也非常愿意参与到这里头。比如说我们成立了慈善公益的基金，还有做这些事情，很多就花在前端，教育上。比如说我们推出很多绿色上网，让很多的小学生来我们公司和我们进行宣讲，其实是做在前面的宣传，至于后面的是要大家一起补救。

　　左春和:我们作为管理角度来说，也经常走访学校，也经常搞一些调查，调查的结果显示，网络游戏对于青少年的影响是一个根源性的影响，我们走访的学校在我们那个城市一中二中的学生，所有的老师和学生家长，和学生，他们都认为网络游戏对他们没有什么影响，所谓有影响的往往是一些次的学校，在十年前，和二十年前，没有网络游戏的情况下也并不是每个中学生都能考大学，谢谢大家！

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　　主持人:我一看下面鼓掌的一定是游戏企业。今天上午有一个问题要请教李律师，今天上午有一位刘德良教授，也是位法学家，他谈到了在网络环境当中进行知识产权保护要平衡各方的利益关系。有朋友提问，想请李律师就这个话题也发表点看法。

　　李德成:我估计是我们院长偷编出来的问题，估计是没人问我问题，比较冷场，即便这样我也非常感谢。我现在觉得越是受欢迎的发言，越是离题越远，这个问题问的和我们创建文明的网络环境关系倒不太直接，我简单的回答一下，网络文明的环境怎么建设？涉及知识产权有关的，我中间得找一个借口，还得从方法论的角度解决，所有的理论理念再好，你得给我们几个主办办法支支招，我们想有两个问题的解决，涉及到知识产权的问题。

　　目前和网络环境有关的，知识产权有关的两个大问题，第一个，要解决电信运营商和网络服务商，要抓这几个鼻子，我们黄秘书长工作做得很好，但是不能只反对，反对只解决最基层。我们说有一些人也会说，法律规定了不能这么干不就行了吗，不是这样的，还有社会政策，某些行为已经达到了社会不能容忍地步的时候才可以考虑用法律来解决。当这个社会已经无法容忍，特别严重的时候，才能用犯罪来解决。我们要考虑互联网的服务商和电信运营商，包括将来的手机终端，网吧终端，还有我们的城域网终端，还有一些局域网终端都存在这个问题，核心的问题还是抓网络服务商和运营商，这个地方有两个角度，一个是切准入，一个是具体的规范行为，记住什么事是绝对不能做的，要给他一个规范的引导。第二个是切终端，终端我提醒大家要特别注意网吧的产业，网吧将来的发展不再是上网服务的经营场所，它将来可能是一个集成的娱乐产品的平台，可能一定意义上带有一定的媒体性，它现在可以成为一个很大的娱乐产品的采购商，如果我控制几千家网吧的话我知道我最需要的是什么，我需要运营商给我提供什么服务，我需要什么内容商给我提供服务。

　　知识产权的问题，目前来看想解决好主要是三条，第一条，是内容提供商要更多的在市场的基础之上进行新的内容兼并，就是提供内容的这一部分人，如果有几万家都在提供的话，这个知识产权问题很难解决。如果因为市场，而不是政府强行的整合，如果市场已经到了一定程度上，全国的大的内容提供商基本上可以集中在一百家以内，甚至更少，这个时候他们对知识产权的掌控，首先可以是主动的，可以是积极的，另外一方面，你想一想他到这种程度上，他才有资格、有能力，有钱，他有钱去买这些最需要的娱乐产品和娱乐内容，这个时候的知识产权问题才从产业的角度，市场的角度来解决，而不是说我现在给我一波我就上。所以我们要明白一个道理，知识产权的问题涉及到网络文明环境建设问题，要注意在市场的基础之上有效地促进内容提供商的市场整合，市场兼并，使它做大做强，这是从源头上来看，第二个还是从终端，刚才讲到局域网，城域网，它将来的采购又面对具体的用户，如果是个人在家庭里面的用笔记本上，知识产权的问题目前来看可能会成为一个核心中的核心问题，但目前来看主要还是大众，带有开放性的，那我们就看局域网，我们的网吧里将来的采购，我有这样一个平台给你集成，整合，过滤、筛选，我们要反复思考一个问题，我们想这样一个事情，我的话题又跑出去了，反正我们要解决问题，要给我们的会议主办单位留点感觉能解决的问题才行，谢谢！

　　(鼓掌)

　　主持人:谢谢李律师，我这个问题真的是第一个提出来的，我主要是刚才不好一上来就谈版权保护的问题。刚才几位嘉宾就建设文明的网络环境问题阐述了自己的看法，也回答了我们在场很多朋友的提问，这个问题是个大问题，讨论来讨论去，不光是个讨论问题，更多的是要行动，是要实践。

　　今天各位嘉宾谈到了企业的社会责任问题，谈到了治理网络文化环境当中各种问题，需要全社会系统努力的问题，从各种角度都对这个话题表达了自己的看法。我想我们这个论坛的目的就在于我们坐在台上你问我答的这样一个过程，下面的朋友们都在进行思考，包括正在通过新浪网关注我们这场讨论的广大网民也在思考，恐怕这个论坛只是一个引子，希望全社会大家都来关注网络文化环境的创建问题，这个问题的解决可能就更进了一步。直到那个时候，我们衷心的希望网络能够成为传播先进文化的新途径，公共文化服务的新平台，我们群众精神文化生活的新的空间。

　　谢谢各位嘉宾，我们休息15分钟以后进入第二节的讨论，谢谢各位！