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居民各有自己的利益诉求http://www.sina.com.cn 2007年06月11日21:14 CCTV《东方时空》
记者:您觉得您这样的话,不是丧失了一次表达自己愿望的机会吗? 居民:这个无所谓,因为什么?表达以后,投票还会有的,你要是认可了,确实给我弄得心服口服了,就是你不让我去,我肯定也会去的。 记者:您是为什么投反对票? 居民:那同等的房间不同等待遇,比如我在这儿是两间房,两间房一个大间,一个小间,结果在别的楼房有一间,我也可以分到两套,可是我们现在就只能分一套。 居民:但他们拿的,让我们承担这么多钱,我们拿不出来。 居民:我愿意搬啊,我三个人挤到15平米的房子里,我愿意住大房子啊,五间使一个公共厕所,使一个厨房,满处跑蟑螂、跑老鼠。 居民:我是成套楼,一个成套楼主要是,因为我们住这个房子的人快70多岁的人了,我们小一点68岁,都是说不太愿意搬了,因为它已经是私房,不太愿意搬。但是看到区里头,你要支持危改,大家也不是不同意。你没有什么政策,和人家一样的政策,你说住着好好的,要拆了我们的房子,还让我们拿十几万块钱,还让我们自己安排住宿,你说有谁能拿得起,谁掏得起。 记者:您怎么看待这个结果? 居民:我觉得反正我这么说,我这么看,反正不同意的不应该,这危改的话,真是为大家做好事,反正我就盼着危改,别的没有,我就盼着危改,给我的房子我也签了协议,我也同意了,而且我双手赞成。 记者:您现在是什么心情呢? 居民:着急,着急,非常着急。那没用,着急也没用,和谐社会嘛讲和谐,不同意,你能强行他,那不行。 居民:我当然担心了,怕不拆啊。其实每家有每家的难处,我倒不是说不同意人家那个看法,谁有谁家的难处。 记者:您去的时候,您投的是什么票? 居民:我当然投的赞成票了,因为根据我自己的情况,我的岁数,我都五十多岁了,特别想住新楼。如果再没有这个机会,是不是以后就更没有了。 主持人:应该说每个人的利益不同,每个人的要求不同,在投票中所表达的意见自然会不同,这是非常正常的现象。但是我不赞成那种不去投票的人,应该说我们建立了一个良好的表达和沟通渠道,但是我们放弃了这种渠道去沟通,那就是放弃了自己的权利,也无法去维护自己的利益。那么针对这种投票方式和投票的结果,专家有什么建议呢?我们来听一听。 记者:对于投票拆迁目前的这种形式和结果,您是怎么看的呢? 中国人民大学公共管理学员教授 毛寿龙:投票这种形式应该说是一个非常大的改进,过去来讲是政府单方面做决定或者开发商强势的介入,以这种方式拆迁。现在因此说是以一种平等的方式,老百姓有参与感,我觉得这是非常重大的进步,对这个结果来讲,我觉得也是意料之中的。 王才亮 律师:应该讲酒仙桥房改加旧改的方案,现在这种投票,来决定是否拆迁的这种模式,应该讲是目前国内拆迁活动当中一种进步。 解说:事情的下一步究竟往哪个方向发展,是推进还是暂缓,社会各界也都在关注。 毛寿龙:目前事态来讲,我想各个方面应该是已经达成基本的共识,也就是拆肯定要拆的,而且对各个方面都是非常有利的。目前主要还是集中在一个拆迁的方案上,这个方案可能还是没有更好的照顾到一部分人不同的利益,不同的想法。 王才亮:只要房子没拆,这个项目就可能被停下来,如果这个开发商算一下数据来,他觉得可以了,他可以不做,商人可以考虑他的以利益,不做就停掉了。至于将来再来做,再来五千户改为一千户拆,五百户拆,那已经不是现在讲的五千户的项目,那是另外一个项目了。 解说:那么面对类似于酒仙桥地区这样大面积的危旧房拆迁工程,多年从事拆迁问题的王律师有什么好的建议呢? 王才亮:像面积比较大的危旧房改造项目,我是主张要分清情况,要根据规范的要求,要做分期开发、逐步开发、分片开发,这样来讲就能区分整个拆迁项目当中不同的情况。比如确实是危房的,就要很快改掉,遇到下雨你就不能保证居民安全。像有的是好房子的,我可以不拆,或者我一定要拆的话,考虑总体规划,一定要拆的话,我也在做好群众工作基础之上来逐步来做。这样换句话来讲,大片规范,但是小片实施、分清情况、逐步进行,这样的效果会好得多。 主持人:从北京酒仙桥的现实居住情况来看的话,那里进行危房改造是现实所需,人心所向。应该说在整个危改推进过程当中,政府的相关部门、开发企业和居民都表现出了积极地态度和良好的沟通愿望。那么这次进行投票表决,并不是要表决出最终的拆迁方案,实际表决出的是在拆迁过程当中,听取民意、吸取民智的一种真诚的态度,政府相关部门为此搭建了良好的沟通桥梁,这无疑是值得肯定的。应该说在这种基础上我们应该进一步去完善方案,不能因为大多数人去捆绑少数人的利益,也更不能因为少数人去伤害大多数人的利益,应该说只有加快推进危改进程,才真正符合绝大多数人的利益。
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