范徐丽泰:难忘回归日宣誓就职那一刻

http://www.sina.com.cn 2007年06月29日09:18 新浪嘉宾访谈
范徐丽泰:难忘回归日宣誓就职那一刻
香港立法会主席范徐丽泰做客新浪

  主持人:访谈之前我们也在街头问了一些香港市民,他们说范太是一个非常随和的人,是一个公正的人,还有人说范太是可以坐下来谈心的人,这表达了公众对您的喜爱,我想这样的喜爱您不是第一次听到了。当您第一次听到这些赞扬的时候,你是什么样一种心理感受?

  范徐丽泰:其实虽然我做的工作是立法会主席,可我还是一个平凡的市民,所以如果我不是坐在那个位置上,不是主持会议的时候,我就和他们没有什么不同,所以跟他们谈心,其实是大家都很高兴的事。而且我做人,我觉得每个人都值得我们尊重,不是因为他什么地位,什么教育程度,而是因为他本身就是一个人,人与人之间本身是应该有一种互相尊重,也应该有一点诚意,如果大家谈得来,就谈多几句,谈不来,就谈少几句,我又不是一个官,我不需要摆什么架子。我是跟他们完全一样的,只不过我的工作曝光率比较高而已,其他没有什么分别。

  主持人:这十年来对您来说,您觉得最大的收获是什么?

  范徐丽泰:这十年来对我来说,最难忘的当然就是当年回归那一天在台上宣誓就职那一刻,十年来我能够在立法会做主席,我觉得对我个人来说是一个非常大的荣幸。最难忘的可以说就是我在2004年的秋天参加了香港岛分区直选,那次选举让我认识了很多很多的朋友,在街上派单张给经过的人,也得到他们非常友善的回应,所以我心里非常感谢他们,我也觉得非常鼓舞。

  主持人:我知道那次最后得到的选票是超过你的预期的?

  范徐丽泰:是。我本来是想可能选不上的(笑)。

  主持人:但是大家都选了您,我觉得可能是你自己过于谦虚了。作为立法会的主席,您怎么看待《基本法》的地位?

  范徐丽泰:《基本法》是全国性的法律,高于香港其他所有的法律,所以在香港无论你是立法、做政策,还是执行政策,都不能够违反《基本法》,一切都是以基本法为依归。

  主持人:《基本法》和香港的普通法总要有个磨合,那么这个磨合的过程你觉得至少要多长时间?

  范徐丽泰:这个很难讲,我们这个磨合一定有一个过程,不过如果你看,美国人可没有我们这个问题,不是两个不同的法系,可是他是他却有一个宪法,他的宪法200多年了,现在还经常在打官司,虽然不是天天,可是时常会有关于宪法的官司要打,所以我想这不是时间的问题,而是大家从这个磨合的过程中,大家都能够丰富了自己的法系。因为基本法,所以香港的普通法也丰富了内容。因为香港的普通法,所以《基本法》解释方面有时还会有个互动的情况。

  主持人:此前您接受媒体采访的时候曾经说过很多事情都在发生,也面对很多挑战,将来研究法律的学者会对这一段有所评价的。您提到有很多的挑战,你觉得现在面对的挑战是什么?

  范徐丽泰:我们时常会有案件是关于《基本法》的解释,比如最近有一个案件,就是我们一个立法会议员到法院里要求司法复核,他要求说我们议事规则里有一条他认为是违反了基本法之中的条款。因为我作为主席,我是按照议事规则来裁决,如果这条议事规则违反了《基本法》,那么我按照这条议事规则的裁决就无效了,经过双方律师在法官面前辩论了、也表达了意见之后,还有律政司那边也请了一个大律师参与了这件事情,结果法院就考虑了很久,然后做了一个裁决,就是说我们那条议事规则没有违反《基本法》条文,这种情形将来也会出现。

  主持人:您希望将来研究者评价这段历史的时候,您希望他们用一些什么样的词汇?

  范徐丽泰:我想这不是我希望的,这是他们的自由。

  主持人:所以还是尊重他们的意愿或者研究的结果。《基本法》实施的这十年,你觉得有没有一些经验可以总结的,在未来时间我们可以继续借鉴这些经验?

  范徐丽泰:我想对我来说这十年跟《基本法》打交道,我发觉很多时候我认为很自然的事情,结果不一定是这么回事。所以我现在就觉得任何事情尤其是关于法律的可以听多一点意见,人家不一定错,我也不一定对。可是最后谁能做出一个决定,而且是有权威性,我们大家都要服从的,一个就是香港的法院,再高一层就是全国人大常委会。

  主持人:我们知道一些国外的政要也希望学习借鉴一国两制的做法,对于解决他们国家的一些事情。这十年来,香港法制建设方面一些实际的案例、经验有没有可以供他们借鉴的标准性意义?

  范徐丽泰:香港十年来,一切所有发生的事情,无论在立法、司法或者行政上所发生的事情都在香港年报里面,有兴趣研究的人可以看我们香港年报,这个年报在一个光盘里面,很容易看的,这是一个方法。

  第二个方法,我们这里常常有一些外国议会、外国智库的人或者是一些国家的部长,他们会到这里来拜访立法会,当然他们也会拜访行政机关跟特首,很多时候他们就是了解一下我们这里的情况是怎样的。我想一国两制本身这个构思非常有见地的,可是如果要用的话,就要看当地情况,比如说你是不同的民族、不同的宗教,这些都能够影响一个国家的和谐,如何将这些可能造成的矛盾尽量化解,一国两制的构思还是可以讨论的。

  主持人:这十年来,香港法制建设方面有没有一些进步的、积极的法律?

  范徐丽泰:我们是不断的建设我们的法制,一条法律如果已经过时了,就要修改。一种新的情况出现了,就要有新的法律去推广它,让它可以正正当当的去发展,比如说从前什么叫版权法、

知识产权,大家不是太注意,可是现在知识产权是大家非常关注的一件事情,所以我们立法会已经两次就这个版权法立法,昨天就通过了第二次版权法的修改的法律。

  主持人:问一个轻松一点问题,对于内地一些知识女性来说,他们非常的羡慕你,因为一方面您个人非常有成就。同时您在大家心目当中是一个好母亲、好儿媳、好妻子,我想问一问你有没有一些经验和他们分享?

  范徐丽泰:我想其实做人主要两件事情,第一件事情,你跟人家相处的时候,很多时候我觉得你怎么会这个样子,觉得好像不大认同。可是回头一想,如果我跟他异地而处,我就会比较了解他的观点,可能他重视的事情,我会觉得太小,可是在他来看是很重要。所以多一点为他人着想,相处就比较和谐。

  第二,人生不如意之事十之八九,很多事情不能按照我们的意愿。可是我们自己去找开心,人家没有什么义务要让我开心,所以我就要让自己开心,也要让我四周围的人开心,他们开心的时候我自然也就开心。将一些不高兴的事情忘记,开心的事情就想多一点,而且珍惜自己已经有的。其实我们每个人都有东西,比如我有一个好朋友,我有一个温暖的家庭,我们要珍惜这些东西。

  主持人:您也是人大代表,您觉得内地政府建设方面有哪些可以向香港政府借鉴的经验?比如廉洁、高效方面?

  范徐丽泰:其实很坦率的告诉你,我们香港40年前也是比较贪污的地方。不给茶钱,很多东西你都办不成。可是后来当时的政府就下定决心,成立了一个廉政公署,第一个就找警察部队开刀,当时去查警察里面比较高级别的人贪污,杀机儆猴,这个很有作用。第二个,有人贪污,你必须要抓他,可是另一方面要考虑他的薪水,你要以薪养廉,这也是重要的。可是最重要的一点就是要教育群众,廉政公署一开始的时候,拍摄了很多短的宣传片,告诉市民贪污其实就是欺负你,不公平。所以慢慢的香港市民的想法就改变了,觉得我们不能接受贪污,在学校里面也教育小孩子不能够接受贪污,做人要廉洁,所以慢慢就造成一个风气,就是大家反贪污。当然香港现在也有贪污的,这是人的弱点,可是没有人会觉得自己贪污了是好事情,这是一个过程,开始时,如果你不会去用黑钱,你不会贪污,你这个人就是笨,现在如果你做这些事情,你这个人就是没有道德,就是你有钱了,大家都看不起,这个群众的压力很重,所以我觉得教育很重要。

  主持人:非常感谢你接受我们的访谈,也非常感谢各位网友的关注。

  范徐丽泰:谢谢你们,再见。

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