专家视点:  把技工职业看作人生常态subtitle=

　　——访中国人民大学劳动人事学院副院长孙健敏教授

　　采访-本刊记者李纯赵涛

　　记者：5月底，团中央、劳动部主办的首届“中国十大杰出青年技师”评选揭晓，一批基层一线从事技术生产的青年技工脱颖而出，本期专题讲述了这部分青年人的成长经历，您觉得他们有什么共同特点？

　　孙健敏：这些人所从事的工作，是通常聚焦不到社会光环之下的一线生产，而这些跟机器、零件打交道的工作，恰恰是社会经济的支撑和基础。他们不为常人关注的成长也应该能给当代青年带来一些启示，脚踏实地，认真工作，就能够在平凡的岗位上通过劳动体现自己人生的价值，在适合自己的地方发光。

　　记者：高学历已经成为当代青年的普遍追求，但就您了解而言，中等学历、技术好的“高级蓝领”的缺口有多大？

　　孙健敏：据去年统计，目前在中国13亿人口中，有7.1亿的劳动力人口。这些人中有1.2亿人在企业里干活。在这1.2亿职工中，有大约7000万是技术工人。而在这分成五个等级的7000万技术工人中，高级技工只占3.5％。再具体点，我国目前还急需60万名数控机床的操作工，近年来国内每年新增各类数控设备在5万台以上，但在一线操作人员中，只有4%具备高级以上技能资格。像前面采访的苗俭、董日中这样的人才就更少了，这也是他们能够做出成绩受重视的一个原因。

　　“总量不足、年龄老化、复合人才匮乏”是高级蓝领供需比例严重失调的典型现象。随着

　　记者：技工荒在哪些行业表现得尤为突出？

　　孙健敏：几乎涉及到动手的所有行业，高级技工欠缺的现象都比较突出的，从传统的机械制造到汽车、电子、纺织、建筑、印刷，还有厨师，你现在去酒店吃饭，好厨师也是很抢手的，10万年薪已不稀奇。要知道，知识可以靠灌输，而技术需要靠实践。技术不是一天两天能够掌握的，这个培养周期严格来讲比较长，所以10万年薪聘高级技工并不算高。

　　记者：随着中国入世进程的加快，中国越来越成为世界经济密不可分的一部分，对于青年技工来说，是机遇还是挑战呢？

　　孙健敏：这两个问题都是存在的。先讲机遇，不仅仅是入世，任何一个社会稳定发展的过程中每个领域都需要大量的技术工人，当然对于中国这个大国来说需求量会更大一些。虽然很多人包括我并不赞同世界制造中心的说法，但中国这么多的人口要就业的话，一个重要的渠道就是大量的劳动技术工人，这是一条主干道。

　　挑战的话，主要在供求关系方面。我们国家教育体系是一个畸形的体系，两头大中间小，基础教育跟不上，高等教育过度发展膨胀，其中最弱的是中等教育，职业中专、技校都在这一类，这已经是制约教育发展的瓶颈。孱弱的职业教育能否培养出市场需要的大量的操作工人？供求的矛盾一下子就会变得突出起来，这是整个劳动力市场的问题。

　　记者：从劳动力自身来讲呢，传统思维对于就业观念的转变会有什么影响吗？

　　孙健敏：观念上也存在着很大的挑战。“学而优则仕”，这是我们民族传统的观念。这种观念使人们从骨子里崇尚一有学问就不去做具体的事了。“劳力者治于人”的心态，让几乎所有的人不管合适与否，能不能达到这个要求，就让孩子一窝蜂地去考大学，其实这是一个错误的思路，从根本上造成了技工荒恶性循环，只有改变这个观念，才能积极融入到市场大潮中。

　　从人才成长的规律来说，也不是每个人都适合读博士硕士，高学历主要是培养作研究的人才。一个社会不仅需要作研究的人，也需要做饭的、造汽车的、开汽车的，更需要能把饭做得色香味俱全、把车开出先进水平的技术工人。有人更适合做技术工作，那就应该选择自己擅长的工作。

　　西方人可能世世代代经营一个面包房，大家都说好，他按时上班，4点就关门，每年都去旅游度假。在他们眼里，技术工作就是一种生活方式，而不仅仅是谋生的手段。这个观念上的改变对于中国人来说还有很长的路要走。

　　记者：一方面“技工荒”表现得比较突出，而另一方面大学生的就业形势又严峻迫切，如何看待这看起来有些矛盾的现象？

　　孙健敏：劳动力市场现在是结构性的矛盾，供求关系的不平衡。一是体制上的问题，我们的高等教育培养出的是“四体不勤，五谷不分”的人，体力脑力都不行，这是应试教育的结果，多年以来教育的欠账。都想指挥人，很少有愿意干活的。没有人告诉你“学而优去干活”。还有一个问题是观念上，在社会的观念中轻视工人的倾向还存在，很多人认为技术工人是社会金字塔的底层。

　　今天怎么来解决这个矛盾？

　　一是教育体制的改革。国家政策要向职业教育倾斜，现在每年几十个亿扶持中等职业教育是一个好现象，但怎么样从操作层面上实施，去实现与市场的对接，是我们要解决的问题。

　　另一个是舆论导向，我们的媒体宣传应该真正地去体现“三百六十行，行行出状元”，社会应该形成一种崇尚劳动的氛围。第三要靠市场去培植，尽管目前中国市场还不是很规范，但可以发挥就业的推手作用。这是对青年技工就业最好的吸引。

　　记者：本期专题中提到一位青年技师梁文，博士毕业回头做蓝领，您认为这体现了一种怎样的择业观？

　　孙健敏：应该是一种更务实的姿态，在职场中找到了自己的定位。虽然这可能只是个别的例子，我觉得现在的社会大环境应该以平常的心态来看待这些事情，北大毕业生卖猪肉，清华博士去修车，大千世界，13亿人出两个技师没什么好奇怪的。什么时候咱们对这类事件不大惊小怪了，说明咱们对技工行业、对就业有了一个成熟的认识。像前面采访青年技师所说的，做一个蓝领也可以是一份踏实的事业，技工完全可以是你生活的常态。

　　记者：在您看来，我们的社会该为青年技工成长设计一个怎样的途径？

　　孙健敏：政府通过立法和政策来鼓励年轻人走上技工之路；职业学校提供补贴和大量动手操作的机会；企业能够调整经营理念，这些都是为青年技工的培养、深造创造好的平台，都是有利于青年技工成长的措施。

　　记者：以您的观察来看，国外为这部分人才的成长提供了哪些比较好的土壤？

　　孙健敏：欧洲的职业教育是很发达的。比如英国有独立于高等教育之外的职业资格认证体系(NVQ)，是跟学历、学术教育平行的体制，NVQ认证范围几乎涵盖了英国90%的行业。这种考试以操作能力和职业岗位需要的能力为基础，它测量的是一个人能做什么，而不仅仅是他知道什么。这种以职业为导向的培训目标的标准体系，1997年已经引进到中国，希望能够从根本上改变我国传统教育培训重理论、轻实践的倾向。

　　记者：国外的蓝领观念又有哪些值得我们借鉴的呢？

　　孙健敏：他们对不同工作的评价虽然也有一个职业声望的问题，但总体上说比较平等。不会因为你干什么事情就瞧不起你。从体制上讲，不管干什么，都能够达到一个中等的生活水平，这是咱们现在没有解决的问题。就是说他当一辈子司机、车工、厨师也可以过得很潇洒。还是我前面说的，技工完全可以是大家习以为常的生活习惯、人生常态。

　　记者：对于目前就业市场高不成低不就的大学毕业生，作为劳动就业专家，您有什么建议？

　　孙健敏：一是你不管学什么、做什么，一生总需要有基本的技能，最好是带有工具性的技能，比如说计算机、外语、一般的人际交往能力、口头表达能力、文字表达等。二是情商，这是决定你命运的一种能力，要去好好培养。对自我的认识，与人交流合作，这都要在社会交往中去实现。

　　在这两点基础之上还要有一技之长。老祖宗说：“一招鲜，吃遍天。”今天依然有效。T型人才(一个基础加一个突出)已经不够，现在讲π型结构，就是在原有的T型人才基础上努力发展与自身的兴趣、特长相符合的另一项专业知识与技能，学会两条腿走路，这样才能成为日益变化的职场所需的复合型人才。

　　世界变化太快，你的未来不取决于你今天会做什么，而取决于你今天不会做什么。这就是强调要不断地学习，你今天会的东西明天可能就被淘汰掉了，你需要掌握新的东西，你今天不会的东西，明天可能就用得着。

　　孙健敏中国人民大学劳动人事学院副院长、组织与人力资源教授、博士生导师，纽约州立大学管理学院兼职教授。