全国工商联主席黄孟复谈和谐劳动关系(组图)

    央视《新闻会客厅》栏目播出：“全国工商联主席黄孟复谈和谐劳动关系”，以下为节目内容。

　　黄孟复：全国政协副主席，全国工商联主席

　　王 石：万科企业股份有限公司董事会主席

　　胡小燕：首位农民工全国人大代表

　　郭稳才：全国总工会基层组织建设部部长

　　孙 恒：打工青年艺术团团长

　　王健林：大连万达集团董事长

　　秦升益：仁创科技集团董事长

　　崔永元：各位朋友好，欢迎收看两会特别节目《小崔会客》。我们今天请到的客人是全国政协副主席、全国工商联主席黄孟复，热烈的掌声欢迎他。您好。先站着跟您说几句，他们给您一个称呼，叫老板们的老板，先说喜欢吗这个称呼？

　　黄孟复：这个称呼不一定那么确切，因为全国工商联主要的成员都是非公有制的企业，工商联这个组织应该准确地说是一个雇主组织，我作为工商联主席，是雇主的组织的主席，我不是他们的老板，他们想买什么东西，想卖什么东西是不通过我的。

　　崔永元：您管着多少个老板现在？

　　黄孟复：我们现在工商联会员现在有两百多万。

　　崔永元：这两百多万里有多少是克扣员工工资的？

　　黄孟复：克扣员工工资可能也有，但是我估计大部分还是能够准时发放。

　　崔永元：您请坐。其实今天现场就来了好多老板，我不知道您都熟悉他们吗？

　　黄孟复：大部分都认识。

　　崔永元：您把这些老板给大家介绍一下，您要不认识的就我来介绍。

　　黄孟复：李总是华瑞的，这是我们国内搞最大的水电站的企业。万达的王健林，他是商业地产方面的。

　　崔永元：特别熟悉，以前做过足球俱乐部。

　　黄孟复：对。我们万科的老总，他这个脸就是一个民营企业的牌子了。

　　崔永元：他现在基本上可以说是登山运动员。

　　黄孟复：对。秦总，他的科技专利在很多方面还是有独创性的。文总，是我们全国工商联环境商会的会长，他是搞水处理方面的企业，做得相当不错。

　　崔永元：您看有两位您没介绍，穿红毛衣的胡小燕，她是全国人大代表，而且最近媒体上写你写得特别多，说是第一个打工者的代表，成为人大代表。

　　崔永元：那位是孙恒，他是我的老朋友，他是北京打工艺术团的团长。

　　孙 恒：黄主席我们见过面。

　　黄孟复：我们专门请他们来给我们这些打工者来宣传艾滋病的防护问题。

　　崔永元：孙恒、王石、胡小燕这几位是我们请的观察员，他们有疑问会随时会给您提问题，他们提问题可能不像我这么善意。说到私营经济，它发展特别快，现在这个说法已经越来越大了，叫非公有制经济，您来解释一下这个名词。

　　黄孟复：我们的基本经济制度是以公有制经济为基础的，多种所有制经济共同发展这样一个基本经济制度，所以有公有制经济就有非公有制经济，所以非公有制经济的名称就这么流传下来了，我的理解就是，它的经济是不用政府的钱的，是老百姓自己花钱办的经济，这块经济我们也统称是民营经济。

　　崔永元：但是这块经济现在比重占得非常大。

　　黄孟复：对，现在统计来讲，非公有制经济已经占到整个国民经济增加值的40%，它的税收、出口方面也占据了重要的比例，另外最关键的就是这样的一批经济，解决了中国大部分的就业，根据劳动部的统计，75%以上的就业都是在这一块解决的，所以它对经济发展的贡献是非常大的。另外也可以看出来，这块经济发达的地区，老百姓的收入水平就高，所以我们也说这块经济是一个富民经济。

　　崔永元：所以您作为全国工商联的主席是不是觉得腰杆特别硬？

　　黄孟复：他们都是合法经营，对国家贡献大，那我的腰杆就硬了。

　　崔永元：看到了您主编的新书，这上面用就是中国民营企业劳动关系状况调查，主编就是黄主席，这个书很厚，而且我听说为了写这个书您亲自下去调查，写这个书的意义和目的是什么呢？

　　黄孟复：因为民营企业是一个新型的经济组织形式，它和以前的国有经济的那种组织形式不一样，它跟外资的经济组织形式不一样，我本来讲的就是老百姓自己花钱办企业，办经济，就是五花八门，什么都有，所以它有一个逐步归纳，逐步水平提高，逐步规范的这样一个过程。所以我想通过我们的工商联的调查，把现在目前在民营企业中的劳动关系的总体情况有一个分析，能提出一些建议和对策。

　　崔永元：我这两天仔细在读这本书，觉得这本书比较实际，比如它对民营企业没有一味地只说好话，而是把民营企业中存在的一些问题也都真实地呈现出来了。

　　黄孟复：客观反映实际情况，我们看到它的状况是不断地在向好的或者在向和谐的方面推进，但是因为中国太大，企业参差不齐，不可能要求在短短的三十年里，几百万、上千万的企业都能够达到一个很规范的状况，目前还做不到。

　　崔永元：我们现在可以结合一些数据来看一下在这个过程中存在的一些具体问题，比如我们先看看劳动合同方面。民营企业劳动合同签订情况是20%，中小企业和非公有制经济劳动合同签订率不到20%，个体经济更低。您怎么看这个数字？

　　黄孟复：这个基本反应实际情况吧，我们的很多企业今天开张，可能明年就要关张，所以它用临时性的人比较多，所以大量用的都是一些短期工、临时工、季节工，这样的状况是比较多的。另外对签订劳动合同的这种法律意识也不是很强，所以这两方面的原因共同造成了目前这种劳动合同签订比较低的这种状况。

　　崔永元：最近最热门的话题就是新的《劳动合同法》，您觉得在这个新的劳动合同法实施的时候，非公有制企业、民营企业承受的压力大不大？

　　黄孟复：应该说还是比较大的，因为中国的民营企业大量是中小的民营企业，中小的民营企业根据我们的初步统计来讲，平均的寿命都不超过五年，很多企业实际上是在能不能存活之间摇摆，这种深层的状况就决定了它里面的劳动关系的不稳定。对于大中型民营企业的调查来看，大中型民营企业这些年，劳动关系的协调应该说是逐步规范，所以现在主要的问题还是在中小企业。不断地在这方面总结经验，不断地根据实际情况出台一些实施的细则，引导大批的民营企业，如何执行劳动法。

　　崔永元：我们现在再来看看民营企业的劳工关系的一个调查，这个没有数字，但是说得也很明确，工资收入尚未形成普通劳动者工资的增长机制；工会建设，在强大的资本面前，工会组建力不从心；社会保障，民营企业保险缴费比例不到国有企业的一半；劳动争议，劳动者的申诉和胜诉率均高于用人单位。越谈问题越多现在，所以全国工商联主席不好当。