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葛剑雄称建设文化城需中央政府授权	郝时远称“文化副都”无学术支撑
葛剑雄称项目投入应比较轻重缓急

　　中国年度政治大事——全国两会于2008年3月3日拉开序幕。在十多天的会期中，代表委员将对国家大政方针、民生等热点问题提出议案提案。为了让公众更好地了解全国两会，新浪网特别推出“2008全国两会系列访谈”，邀请热点代表委员以及高端官员做客演播室，与网友进行互动。

　　核心提示：山东济宁拟耗资300亿元兴建“中华文化标志城”，各界争议颇激烈。108个政协委员签名反对，反对者认为，项目投资300亿元耗资巨大，有文化造假、文化浮夸之嫌，会对“国库”造成严重浪费；全国人大代表、济宁市市长张振川却表示，“中华文化标志城”此前得到了69个院士的签名支持，允许有争论，但是标志城肯定要建。2008年3月13日19:30，中国青年报、中青在线与新浪网联合邀请全国政协委员、复旦大学教授葛剑雄和联名反对建设“中华文化标志城”的全国政协委员郝时远、赵园做客演播室，他们就“中华文化标志城”话题进行对话，并与网友们进行交流，新浪网独家推出。以下为访谈内容。

　　精彩语录：

　　葛剑雄：建设方案一定要得到中央的批准，不批准就不要搞。

　　郝时远：中华民族伟大的复兴不在于复旧，而在于创新。

　　赵 园：别的国家可能有城市承担了类似的功能，但绝不是换块地方，圈住，给它命名，然后建座文化副都。

　　葛剑雄：批评意见大多在方案里提出要避免

　　主持人：三位专家如何评价孙委员形容的“中华文化标志城”。

　　葛剑雄：以前新浪网、中国青年报等媒体，跟我有关的新闻不少，我说明一下，我跟这个项目之间的关系，山东济宁市政府大概两年前找复旦大学，要求学校的规划设计院跟他们做个项目，就是“中华文化标志城”。他们拿了有关领导的批示，我们为了接任务成立了规划组，我是负责人，我首先声明以复旦大学，“中华文化城”规划项目首席专家的身份说话，并不是总规划师。

　　到现在为止，各位的批评意见大多是方案里所提出来要避免的，我支持的是自己设计的方案，任何跟我们方案没关系的跟我毫无关系。

　　郝时远：听到这个报告，我觉得很诧异，对“中华文化标志城”建立的信息知道一点，但会上听到评价很高的说法后，觉得有些言过其实！我说中华民族伟大的复兴不在于复旧，而在于创新。“中华文化标志城”是有利于传承文化，但完全靠历史资源支撑民族复兴是不现实的，抬到那种高度去评价这事，言过其实，是不准确的。

　　赵园：我研究文学和文化，从表述层面这是一篇奇文，表述得非常夸张，比如东方文化圣城，东方文化共有家园，宏大工程，宏伟工程，国家重大文化发展战略还有决定性唯一性权威性，体现国家意志，国家及文化功能地位，国字号的重大工程，世界文化经典工程，认为直接反应代表中华民族优秀传统文化的核心价值观，核心精神理念，核心道德信仰，是东方文化圣城和中华民族共有的精神家园。

　　葛先生的回答有些解释了我的疑惑，有些我还是不太理解。比如文化副都，别的国家可能有的城市承担了类似的功能，但绝不是换块地方，圈住，给它命名，然后建座文化副都，葛先生的思路能否在这里解释。

　　葛剑雄：方案必须得到中央批准才能建城

　　葛剑雄：去年2月，《中国文化报》上已发表过，两年前我们接任务时，想法就慢慢形成了。一、领导人有批示，要建文化标志城，没有任何要求，让你提出战略规划来，这就难了，中华文化拿什么标志，那些院士，民主党负责人的提议已经好多年了，弄不出什么叫标志，有的说建塔，建碑，叫我做，就做成这个。

　　第一，中国大多人不信宗教，不可能存在圣城。第二，我国有56个民族，我绝不认为光汉族或华夏才是中国的，这是主体，但不是全部包含的，怎么样一个地方显示56个民族的文化？文化是自然形成的，建不起来，一定要代表，就是首都，首都是法定的，比如建个东西，建在任何地方有道理也没有道理，山东有，河南也有，陕西也有，为什么要建那里，建了还代表全国，代表中华文化？所以这是个人造概念，是外加的，外加是没有人全部承认的，除非得到国家授权。比如人民英雄纪念碑，这是国家做的，其他地方造更高的，也可以。

　　所以除非中央政府授权，这是一个。第二，建什么，建在哪儿，只有人大授权才可以成为“国级”，我不主张用祭祀，纪念。三年前我写这篇文章发表到现在，1989年7月我在光明日报上发表文章，主张官方在正式场合只能说是中华民族，中华儿女，中华人民。我国发展文化需要有一些建筑和设施，本应造在北京，才有全国代表性，能否建到要建的地方去，这行使部分本应在首都行使的全国文化的功能，也避免了浪费，也不要恶性竞争，你也造我也造，这个前提得到全国人大的授权。

　　现在大家说，北京太大了，不久前有人要我提迁都，我说迁都不现实，但可以把首都部分功能分散到其他地方，例如文化。这方案必须得到国家的授权，所以我的文章也说的很清楚，没有人大授权是不可能的，山东开过一个内部认证会，请了山东40几位专家，讨论要是中央不批准怎么办？我说不批准就不要搞。