专家呼吁保障农民工养老保险

　　何小平：所以我现在希望国家尽快地出台一些规章、规定，或者是一些相关的措施，来保障农民工最基本的养老保险的实现。如果省级建立起来也是一个最基础的工作，但是这个步伐我希望国家能够尽快地使农民工的养老保险尽快地纳入到全国的社保体系当中。这样切切实实地使我们的社会更加安定、和谐。同时也切切实实保障了农民工今后的养老保险让其老有所养，这样为社会、为国家，我觉得是非常好的一件事。

　　张 羽：崔老师如何看待何主席的建议呢？

　　崔传义：何主席这个建议应该说是代表了亿万农民工的这种心愿，应该说是从公平正义这个角度来考虑的，是要让农民工获得和城市职工一样的这样一个基本养老保险，他这个目标完全是正确的。但是我感到在这个实现的过程当中，大概还是要分步骤来达到这个目标。那就是一开始还是要把农民工的这个养老保险和城镇原来的基本养老保险给它来个分设，分设的好处大体上是有两个，好处就是农民工现在他们的工资水平还相对较低，他们还不可能像城市的职工那样承担较高的交费的比例，所以应该使得农民工的养老保险在一开始的时候相对的收费标准要低一点，适合农民工的要求。随着经济的发展来逐步提高，达到和城市的基本养老保险来完全接轨，经过这样一个过程。另外一个这个分设，它是可以用一种方式来使它保证农民工的权益，那就是要把这个农民工的个人缴纳的养老保险费用以及企业为他们缴纳的全部进入个人帐户。同时这个帐户可以随着他们来携带、转移、接续。我想大体上是应该这样来逐步的过渡到贺主席的那个目标。

　　张 羽：您认为从现实操作来讲，农民工的养老保险单独列出一个系统来，在这个系统当中做出转移？

　　崔传义：对。

　　张 羽：何主席，您在建议当中提出把解决农民工的养老保险和户籍改革结合起来？为什么要提到这一点？

　　何小平：现在农民工大量地进入到城市，在计划经济条件下，城市和农村是二元结构，现在大量的农民工走到城市来，为城市做了巨大的贡献，为了城市的贡献和社会的发展，作出了他们的努力。现在有的地方城市已经把农民工比较优秀的农民工已经纳入到，给他们解决了户籍、落户口，孩子的就业上学按照城镇的管理模式来做了。但是我希望二元结构的状况能够尽快地改变。这样也便于我们国家的经济的快速发展，城镇化的建设到不断地提高。所以我的意见还是希望打破户籍的界限。当然要经过试点的摸索，使我们的二元建设能够尽快地打破，所有的关于养老保险的制度和城市一样了，既然省级能够统筹，全国也能够流动，达到崔老实说的那种状况，我们的社会保障体系比较完善、健全，比较人性化，也符合社会发展的总体目标。

　　张 羽：您认为从户籍改革当中，首先要消除城乡差别的二元结构，从根本上实现全国的平等和统筹。对于崔老师讲的农民工的养老保险的转移和覆盖，您怎么看待呢

　　何小平：崔老师讲得很正确，因为我们国家关于社会养老保险的规章也有，但是这是对城镇的，给农民工单列也是一个进步，最起码把农民工的利益从保障的角度给予了充分地考虑，这里面有很多的技术的问题，也有很复杂的关系需要处理。我觉得崔老师讲的办法和步骤和这些措施，我觉得都是完全正确的。只是我希望我们的社会经济发展非常快，希望社会养老保险的系统，对于农民工这一块能够步伐更快一点，使农民工的社会养老保障体系尽快地构建出来。

　　张 羽：崔老师就何主席给我们提出的希望做一个有的展望呢？

　　崔传义：何主席讲的保障和户籍制度的改革，这个我是完全赞成的。利于打破城乡二元结构，同时对城市本身的发展，对农村的发展以及对县的发展都是有利的。要求把农民工的养老保险尽快地制定出办法来。我希望在制定这个办法的时候，能够多请像何主席这样的政协委员、人大代表，听农民工、听多方面的意见来参与，使这个制度能够展现得清楚，同时不断地打造城镇养老保险一致，能够公平，在这个基础上给农民工一个安全感，也构建一个和谐社会。

　　谢谢两位参与我们的讨论，谢谢。

　　张 羽：好，感谢两位。感谢你们为解决农民工养老保险的问题想办法出主意，感谢你们对两亿农民工的关注。我们也相信，政府相关部门能够尽快出台相关政策，让广大农民工的养老保险问题真正得到有效解决，实现农民工养老保险“全国漫游”。好，最后，我们再听听四川农民工刘忠琴对农民工养老保险的期望：

　　刘忠琴：农村的养老保险和医疗保险解决了，现在这些，像我们儿子这辈，他出来就可以闯他的事业，他不顾忌我们了，我们有养老保险和医疗保险，这些解决了，他们就顾忌他的下一辈了，他的负担就没那么重，就可以给他的下一代有好的环境。