科研成果转化成生产才是真正创新

　　柳传志：咱们国家创新的根本的目的是为了能够支撑和引领咱们国家的经济的发展，就是这个创新的东西这个科研成果得把它变成钱，变成真的支持生产力发展的东西，这就是真的就创新了。

　　崔永元：过去我们在这边是不是有缺陷在这个方面？

　　柳传志：应该讲有，因为在咱们国家老的传统观念，科学家，包括甚至搞技术的都是在象牙塔里边的，把东西做出成果，主要讲水平，不怎么太讲它这怎么能变成钱的，其实这是很大的缺陷，这些年来科学院还有很多大学都做了很多这方面的工作，像樊院长他本来是个科学家，但是他现在到了深圳，他也得具有商业的眼光，他选这个机器人一定要知道，将来几年内才能推得出去，才能卖得出去。

　　崔永元：他刚才不说自己是中科院的，我绝对不会相信，中科院怎么会有这样的人呢？

　　柳传志：您这是夸中国中科院的人还是小瞧中科院的人呢？

　　崔永元：中科院的人都是说走着走着有时候就会撞电线杆子，因为在想问题呢。

　　柳传志：很抱歉，我也是中科院的人。

　　崔永元：我的意思是这样是不是对科学家太苛刻了，又会研究，又会推广，又懂科研，又懂市场，那不成神了吗？

　　柳传志：不，这个科学家本来不是这样，这个社会还是有分工的，在刚才讲的比如像机器人的这个事儿处理以后，得半个公司才能把这个机器人卖出去，为什么呢？你得知道你做这个机器人的钱从哪儿来，你怎么去好好去生产，怎么做广告，做市场，把它卖出去。这些事儿不一定是每个科学家都做得成的，有的科学家有这种潜质，他能变成一个好的科技管理人才，到一个全面的商业管理人才，大多数人还不是这样。因此还得要有一些懂得科技知识的一些商业人才跟它相结合。

　　崔永元：您看有这样一个问题，就是科学院来研究这些，和您企业的科研机构研究这些有什么不同呢？

　　柳传志：科学院研究以后还是要想法把这个东西跟企业结合的，我自己已经做企业了，我研究这些东西就带着更强的市场目的，就是我做一件事儿，我得看市场成熟不成熟，如果不成熟的话我做好了可以扣着，若干年以后我再发表。在这中间，怎么预备钱，怎么去生产，怎么销售，怎么做市场，我全都把它考虑透了，这时候再把这个东西往外推，这时候系也做起来就更顺。刚才不是讲刘市长讲，为什么要把这个东西接到深圳去呢？深圳把这个东西接到以后到企业里边再去做，再去把它变成产业化，可能就合适。

　　崔永元：王院士特别有意思，今天她来的时候在休息室里，一见面她就说今天谈什么我都不知道就来了。现在您一定听明白了我们在谈什么，现在想听您的观点。

　　王志珍：刚才柳总说的那个大部分不懂得把科研成果去转化成功生产，这个大部分人当中的一个人。

　　崔永元：也不需要每个科学家都懂。

　　王志珍：是，我觉得科学家当中像柳总这样是少数的，他是全中国有名，我充其量不过大家永远这辈子当不了王总，最多就是王老师，但是我为什么还能在科学院里，我们的院长没有把我换掉呢？我想我是做基础研究的，所以在科学院当中，还有一部分很重要的工作是基础研究，这个从科学和技术的发展来说，可持久发展的话，这个基础研究是绝对不可缺少的，对我们科学院讲起来，我自己觉得这几年国家给钱，当然我们院长先生能够去向我们的国家领导人非常好地去阐述，这个科学为什么这么重要，这个技术为什么重要，科学院是在做怎么样的贡献。

　　崔永元：国家给了多少钱您知道吗？

　　王志珍：我不他清楚，要不然我就是院长了，我只是一个小小的研究组长。

　　崔永元：花在哪儿您也不知道吧？

　　王志珍：我想我应该自己都能体会到知识创新工程里头我们研究所的变化，现在我们占GDP的量是1.49%，很多人觉得不满意，从我自己的对比讲起来，我觉得已经是非常好，国家给这些钱，我们是已经可以做事儿了，而且可以做很多事儿。

　　崔永元：您知道今天对我来说是多么难忘的一天吗，因为我好像第一次听到这么多科学家跟我一块坐下来谈钱。

　　王志珍：科学家钱是重要的，但是创新的思想，就是所谓的想法，创新的想法大概是更加重要的。