数学家杨乐：科学成果不是一朝一夕能获得的

　　崔永元：我得跟我的同行杨健说一声对不起，因为可能你过一会儿才能发言，今天我明显感觉时间不够用，大家好像想说的话题太多，现在先让我们用最热烈的掌声欢迎著名的数学家杨乐先生，欢迎他。

　　崔永元：您好。

　　杨乐：您好。

　　崔永元：您请坐。我要对您说，您是我年轻时候崇拜的偶像。

　　杨乐：不敢当。

　　崔永元：那时候是我们老师号召我们学习，有陈景润先生，有杨乐先生，张广厚先生，学习他们的这种科研精神，我还要跟您说抱歉，因为这个电视节目就太注重形式，这个节目的设计就是说，在中间一个关键的时候，请杨乐先生上来谈他的看法，但是你看前面这么长时间，我一直看着他就一个人默默地坐在那个角落里，您说作为一名数学家，第一个本事是不是就是要耐得住寂寞？

　　杨乐：对，搞科学的人都应该这样。

　　崔永元：所以您要再在那儿再坐一个小时也没事儿？

　　杨乐：不过就是有一点浪费时间。

　　崔永元：是，浪费时间。我们在谈这个科技创新，也在谈创新成果转化成生产力，不知道这个离数学是不是很远？

　　杨乐：离数学并不是很远，尤其是现在的发展，应该说所有的专业、所有的学科它的精确化、定量化都提出了很高的要求，所以它就跟数学越来关系越密切。看来这个趋势在今后的时间里还要继续发展下去。

　　崔永元：但是它不像化学、材料学，当它转化成商品的时候，所有的消费者好像看得很清楚，但是我们不知道哪个是数学转化来的。

　　杨乐：但是正因为这样，它就能够渗透到的地方就更多了，所以包括比如说现在很时髦的金融、证券、股票、保险，所有这些方面都越来越要依靠数学。

　　崔永元：您看您说得都是现在最时髦的，股票、保险。现在很多人对数学没有乐趣，好像对股票乐趣更大，现在说很多行业的时候，都会用同一个词，就是叫浮躁，您觉得说科学界可以也用上这个词吗？

　　杨乐：我想科学界也应该预防这个问题，而且确实也多少受到一些影响了。因为整个的社会，当然经济是持续地高速度地在发展，但是从另外一个方面，我觉得市场化或者物质化的这种倾向有一些过度的地方，尤其对青少年，他们有的时候很难有一个准确的判断，他就往往会受到这种倾向的影响，或者为它所左右。但是如果要认真搞科学，要使自己成为一个高水平的人才的话，那就应该有远大的志向，要有浓厚的兴趣，要有执着的追求，要有长时间的努力。

　　崔永元：一个称职的、好的科学家是什么样子，我们看到了，就是您这个样子。我现在特别想让您描述一下，一个浮躁的科学家会是什么样子？

　　杨乐：现在学术界确实有这样的风气，因为也是受到科学管理的有一些的影响，科学管理有一些部门他就觉得他从国家得到了这样多的经费的支持，然后他用这些经费又支持了很多项目，很多科学家，他总觉得这个应该对国家有个交代，这个想法本来我觉得也是无可非议的，但是有的时候，在这种思想的指导之下，他就有很多的检查、评比，希望科学家经常来给他报告所取得的成绩。但是真正有意义的科学成果不是短时间的，一朝一夕能够获得的，需要相当的时间。

　　路甬祥：而且也不是那么多的。

　　杨乐：对。

　　崔永元：对数学家的检验是多长时间一次？

　　杨乐：我们的看法，希望优秀的数学家每过那么三四年。

　　崔永元：三四年？

　　杨乐：三四年，能够有一项真正非常有价值的，国际上也很称道的工作，我们觉得这个是很满足了。

　　崔永元：但是现在路院长是不是每个礼拜都会问您，又出什么成果了。

　　杨乐：路院长当然比较了解这些情况，但是有些部门总是希望你每年好像都有所谓比较多的数量的SCI的论文，所以也确实有些学者受这个影响，他就尽量希望，不是希望真正做有价值的工作，去追求这个，而是说希望SCI论文的数量好像保持比较多。

　　崔永元：这个不难我觉得，您写一个论文分成几份发表就行了。

　　杨乐：当然要追求数量比较多的SCI论文，比真正做有价值的科研成果，那相对那个是要容易。