记录救灾物资发放全过程

　　主持人：

　　虽然面临着巨大的困难，但是我们也注意到这次在发放救灾物资的过程中，所有的工作人员都是做到及时无误，我们的记者也是跟随监察部门的人员一起跟踪了一个救灾物资的发放物资的全过程，给记录下来了，我们一起来看一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　25日上午，记者随同成都市纪委监察局工作人员陈志敏来到救灾物资发放点，对救灾物资发放进行抽查。

　　陈志敏(成都市纪委监察局)：

　　指挥中心下了一个调拨单，是发往都江堰的，刚才我对这批物资进行了核实，帐目都是相符合的。

　　解说：

　　核实完毕，救灾物资才能装车。今天运送到都江堰的物资共5吨，主要是牛奶、饼干、棉被和草席，由民政局工作人员负责押送。出发前，押运员要再次清点物资并领取出库单。

　　40分钟后，救灾物资运抵都江堰物资转运接收站。押运员与都江堰物资接收人员进行清单交接，食品检验部门检验食品是否合格。都江堰震灾物资调配中心根据物资需求做出调配计划，并办理接收、发放手续。

　　记者(申杨)：

　　这批救灾物资马上就要发放到都江堰的蒲阳中学，我们在这个接收中心看到这样一个公告牌，公告牌上有物资接收、发放工作流程图，还有抗震救灾款物的公示栏，在这个公示栏上详细记载每一批救灾物资的来龙去脉，市民啊们可以在这里了解和监督物资接收和发放的情况。

　　解说：

　　救灾物资到达蒲阳中学后，还要进行清点和交接手续，然后才能发放。

　　工作人员：

　　经过核对，数目无误，请你签个子。

　　解说：

　　每个学生领取物品后都要登记签字。蒲阳中学23日在新建好的活动板房复课，牛奶和饼干是学生的早餐，棉被和草席都是学生宿舍的急需物品。物资发放结束，押运员要带着所有清单和回执单返回成都救灾物资接收点，纪委工作人员陈志敏最后进行核对。

　　主持人：

　　好，振耀司长，我们从一开始这个数据中已经谈到了，目前实际到帐的资金是545.16亿元，但是下拨的用于救灾的款物合计196.04亿元，这里面有一个很大的误差，这个下拨救灾款物的依据是什么，哪些需要下拨，哪些先放一放，这个规划和计划是什么？

　　王振耀：

　　我想可能大家对于救灾款物的发放理解方面我需要特别进行一下解释。因为救灾款的发放和捐赠款的发放不是一个概念，捐赠款物第一个要送到哪个灾区，首先要根据捐赠人的意愿，我们一般叫定向捐赠。比如人家捐赠到学校，或者捐赠到哪个乡哪个村，这就要根据捐赠人的意愿。

　　第二，这次捐赠有一部分是非定向的，国务院办公厅最近专门下发了一个指导意见，分为四个方面，第一个重点是农户的倒损房的建设。第二，比如学校、医院其他一些公共设施。第三，困难人口的生活补助。第四，其他一些基础设施。

　　指导方向是很明确的，另外还有一个，大家可能比较着急，为什么这么多款项没有播到灾区。其实现在还有我们实行了非常特殊的制度，就是一个省对一个重灾县的对口支援体制，在对口支援体制中就有省里面需要到县里面接口来论证到底把这些捐赠资金，当然也包括本省的其他财政方面的支持资金，如何一个投向问题。所以从这方面来看，这是需要一个过程，可能不像财政拨款那样，比如说五百亿就立即下拨。比如我们现在财政拨款，农户的恢复重建款，我们财政已经下拨了300亿元，这个下拨就很干脆。

　　主持人：

　　这是国家拨的钱。

　　王振耀：

　　这是国家拨的。捐赠款就比较复杂了，要办理各种各样的手续，最后还要给捐赠人有一个清楚、明白的说明，还有一些出现比较多的矛盾，比如大家都集中在一个学校，这样怎么协调大家的捐赠意向，怎么来更合理地开支，这就需要开支，需要一定的周期。

　　主持人：

　　救灾物资还有款项的钱一拨出去，我们注意到前面有一片也讲到了中学生他们都是签字领取的，在救灾款的发放环节里我们怎样才能知道，比如除了签字之外，它签了字了，但是他们是不是真正的拿到这些东西和款项，我们在审计的时候，在监督的时候，会采取一些什么样的方法来得出这样一个结果和结论？

　　王中信：

　　一般有两种办法：

　　第一，我们审计根据有关部门发放的情况，可以跟上它下去，到村或者一些安置点要问他，要了解。

　　第二，依靠群众反映。群众反映就是哪些方面科长没有问到，或者有什么问题，他会跟我们审计反映，我们审计根据大家的反映，然后再去核实，落实他到底怎么样维持的。

　　王振耀：

　　我想特别要说的是，我希望向观众们通报的是，通过这些年的基层民主，特别是村务公开、政务公开、实际上已经深入人心了，我在北川灾区看到了一个很有意思的现象，北川在十几号的时候规定，因为帐篷比较紧缺，8口人一顶帐篷，这就是工事。有两家凑够了八层，这两家凑起来是7口，他们就跟我说，我这七口没法领到这一顶帐篷，那一口怎么找来呢？这就说明，到基层真正通过村务公开，通过民主的办法，群众之间的监督是非常严格。