2008年10月24日新浪网联合龙虎网邀请南京市委宣传部副部长、市政府办公厅副主任、新闻发言人曹劲松，南京市博物馆副馆长、研究员华国荣，东南大学特聘教授、经济管理学院院长、博士生导师徐康宁做客嘉宾访谈间谈和谐城镇化建设。曹劲松表示在户籍改革方面将逐步使居民落户打破目前已有的行政界限，更适宜于劳动力资源的流通，为区域经济的发展服务，南京将通过试点来逐步尝试一些户籍改革道路。以下为访谈实录：

南京发言人谈城镇化

　　主持人尹俊：各位网友，大家好！我是尹俊，这里是新浪嘉宾聊天室。我国现在已经进入到了城镇化快速发展的时期，每年都有上千万的农村人口进入城市，城镇化进程中面临很多挑战，那今天借着“世界城市论坛”即将召开的一个机会，我们从南京邀请到几位嘉宾来给我们聊一聊这个话题。第一位是南京市委宣传部副部长、市政府办公厅副主任曹劲松。

　　曹劲松：各位网友，大家上午好！

　　主持人尹俊：南京市博物馆副馆长、研究员华国荣。

　　华国荣：大家好。

　　主持人尹俊：东南大学特聘教授、经济管理学院院长、博士生导师徐康宁。

　　徐康宁：大家好。

　　主持人尹俊：第四届城市论坛将于今年11月3日至6日在南京市举办，主题就是“和谐的城镇化”，同时，南京市也在举办第三届“中国南京世界历史文化名城博览会”，主题是“汇聚世界文化，共享城市和谐”。作为承办方，南京想要通过这两次活动向世界传达什么信息？

　　曹劲松：感谢大家关注即将于11月初在南京举行的世界城市论坛和名城会，这样两个活动实际上本身有它的内在关联性，但主办方又各不相同，世界城市论坛现在是第四届，也是首次在亚洲来举行这样的活动，名城会是由南京来创办的一个地方性的国际交流活动，从04年举办第一届，06年和08年各举办一届，前两届我们都在新浪直播室里面给大家介绍过相关的情况。这两个会期安排一起是有内在的关联，就是“文化包容”和“城市和谐”之间的相互关系，我想通过这样两个盛会，一个论坛一个名城会的活动，主要发挥两个效应：一个是舞台效应，搭建世界文化与世界人居建设交流的平台，让中国让南京也让其他的各个国家和城市在这个舞台上加以展示，当然对南京来说充分展现南京的历史文化的传承与保护，以及和谐人居的建设是我们最大的诉求，这是一个效应；再一个是窗口效应，给我们国内的各个城市特别是南京也打开一个了解世界文化发展和世界人居建设各个方面经验的机会，能够更好的借鉴国外先进的建设理念，具体相关的措施来改善进一步提升我们自身的人居环境的建设和文化建设的繁荣。

　　主持人尹俊：世界的城市论坛为什么会选择南京呢？落户南京是一个什么样的机缘呢？

　　曹劲松：这样一个论坛，重在探讨世界范围内人居环境的改善，这个方面的经验交流，今年能够落户到南京我觉得与南京本身在人居环境改善和建设方面所取得的成就是密切关联的，10月6日联合国人类住区规划署(人居署)正式宣布了把今年联合国人居特别荣誉奖要颁给南京，这也是人居奖的最高奖项，也是首次颁给一个城市，也是看到了南京在以秦淮河治理开发为主线的这样一个案例的实施过程当中形成了很好的机制和经验，有助于其他的国家来学习和借鉴，这可能是一个主要的原因。

　　主持人尹俊：对于南京的了解，过去网友会觉得有一点热，现在大家觉得南京这么适合居住，就想去了解南京到底有多好。第二个问题请问一下徐院长，这次论坛的主题确定为和谐的城镇化，究竟什么才算是和谐的城镇化呢？

　　徐康宁：“和谐的城镇化”包含的内容比较多，首先是反映城市在发展的过程当中，一方面是经济取得了很大的成绩，但另一方面来说经济的发展和社会发展如何来协调的问题。第二，一个城市总是市民居住的，市民能否有更好的人居环境，这本身就是最大的和谐。第三，我们说城镇化的过程当中会有大量的农民进入城市作为市民，如何接纳更多的原来在农村居住的市民来进入城市，使得原先的农民也能和市民一样享受这种现代城市文明，做到这些都必须实现这样一种“和谐城镇化”的发展。我们说在城市发展的过程当中，不仅仅是追求一个经济发展的目标，更多的是城市能够展现人们更好的生活的环境，因为人类对生活美好的追求，我想这是一个基本的出发点，而且也是一个城市发展最高的宗旨，包括南京在内的国内很多城市也都是这样，怎么把城镇化发展的目标确定为“和谐”这样一个最高的目标，所以使得原先的市民也好，新市民也好以及想到这个城市来进行观光旅游的人能够更加感受到和谐的一个环境。

　　主持人尹俊：我反过来问一下，如果不和谐的城镇化会是一个什么样的表现呢？

　　徐康宁：那问题就很多了，比如首先居住的问题，我们看到世界上很多的大城市发展，发展到最后都会出现一种大城市病，大城市病表现就是居住拥挤、环境恶劣；然后就是交通，交通的问题都是大城市必须要面对的一个非常严重的问题，但交通的问题如果不是出于一种和谐的理念来做好这个城市规划，安排好城市交通的问题的话，那么城市交通问题最后会暴露出这个城市在发展过程当中不可克服的一些严峻的陷阱和矛盾。第三，因为我们说每一个城市都有不同阶层的人组成的，每个阶层的人可以说职业不一样，收入高低有不同，但是必须要给他们创造一个共同和谐生存和谐发展的环境，其中很重要的就是公共产品。什么叫公共产品呢？交通是一个公共产品，教育也是一个公共产品，医疗卫生也是公共产品，人居从整体上来讲也是一个公共产品，如果不和谐，你这个城市的发展就不可能提供这样一种非常好的公共产品，所以整个城镇化的发展也许规模很大，也许速度很快，但暴露出来的问题也越来越严重，所以可能这就不是仅仅靠发展一点物质产品能够解决的问题，所以我们说现在城镇化的发展特别希望能够追求一种和谐的城市化或者城镇化。

　　主持人尹俊：我的理解您所谓的和谐就是以人为本，让这个城市的居民感觉到便利和方便。那接下来我要请教华副馆长，您的面前摆放了一个南京的标志，很多外地的朋友还不是特别的了解，先给我们网友介绍一下在您面前很漂亮的一个吉祥物。

　　华国荣：这是我们南京市一个很有代表性的设计，主要包含两层意思，下面是南京明代城墙，上面是辟邪，辟邪是一种神兽，代表吉祥如意。因为南京是六朝古都，这两样东西都是在历史文化名城里面最具代表性的东西。

　　主持人尹俊：不是设计出来，而是有实物原形的。

　　华国荣：对。

　　曹劲松：保存下来是不是也意味着和谐？

　　华国荣：这也是我们南京这个城市特有的历史文化资源，我们南京市在这么多年保护工作当中，非常注重保护从古代一直传承下来的一些宝贵的东西。