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王乐义谈三十年变化

http://www.sina.com.cn  2008年11月13日14:23   央视《新闻会客厅》

  李小萌:欢迎您。鼎鼎大名了,大家都认识您。尤其北方人,冬天可以不止是吃白菜萝卜,都要受益于这个温室技术,其实我特别想要问的是,这种温室大棚技术带着全国各地非常多的菜农把生活变好了,您那个村子的村民生活现在跟十年、二十年、三十年前比,最大的变化在哪方面?

  王乐义:这三十年我觉得村里变化太大了,在1978年的时候,我们全村的总收入是17万块钱,赶不上现在一户的收入,人均分配101块钱,我们做的方案兑现不了社员。到去年我们全村总收入是3860万,人均纯收入是10700元,我们新村盖了好多好房子,乡里乡亲,去年存款超过2300万。

  李小萌:不管是一份文件,一张照片,还是一个拨浪鼓,都是非常感性地帮我们讲述了这五个城市发展的历史,但是一份调研报告要做得有权威性,还需要更加严谨科学的讲述,我们请李局长开始。

  李欣欣:,江阴我觉得它的发展特点非常多,它最突出的特点有两条,一个是经济社会全面协调发展;第二个是城市农村同步整体推进。怎么这么说呢?看它的经济发展,可以用万千百十这样一个概念,我们可以来概括,万就是江阴占全国万分之一的土地,千是江阴占有全国千分之一的人口,百是江阴所创造的GDP,就是地区生产总值占全国二百一十分之一,同时还有占全国百分之一的上市公司,还有占五十分之一的全国五百强企业,这个确实是很突出的,这是经济上。社会上可以这样来概括,就是它全面、公平、充分,另外就是平安,还有优良,城乡统筹发展,可以用天下第一村,用这个例子来说明,就是江阴不仅仅培养了华西,它反映村民共同富裕,它以村民共同富裕闻名全国,因为我们当时在调研的时候参观了在华西村一栋三层的普通村民的别墅楼,看后确实是不太敢相信,如今的农村村民能住上这样豪华的房子。后来经过了解,类似这样的房子村民家家都有,在华西村家家都有四百到六百平方米的别墅,家家有一到三台小轿车,家家有几百万元的资产,最贫困户现在可能也达到一百万资产,这就是华西村。华西村的现在,如果用当地华西村的老支书吴仁宝的话讲,他说就是党的十七大提出来,全体人民学有所教,老有所得,病有所医,老有所养,以及住有所居,这个目标华西村现在已经基本实现了。所以通过华西村这个变化,衬托出江阴在新农村建设这方面三十年的改革成就。

  陈亚军:我觉得义乌最有特色的一条路就是坚持从实际出发,紧紧抓住了市场这样一个先发优势,把这个小商品流通作为一个平台,创造出一个无中生有,有中生奇,无奇不有的义乌奇观。为什么能够走出这样一个成功的道路呢?我们觉得它的经验很多,最突出的表现就是在于政府对各市场主体的充分尊重。正是因为这么一种尊重的氛围,在义乌在小小的县级市涌现出11000家民营企业,涌现出十万六千家个体工商户,有这么多市场主体,必然会带来市场的繁荣,必然能够带来人民的富裕,这是我觉得它最大的特色。

  李小萌:无中生有,有中生奇,无奇不有,概括得真好。周局长。

  周宁:温州改革发展之路的特点,我认为有三个方面,第一就是它独具特色的地域特点;第二个就是温州坚持了市场取向这样一个改革方向;第三个就是始终坚持改革的发展规律,坚持发展规律。温州从个体工商户起步,发展小企业,由小做大,从纽扣到服装,从电子元件到成套的电子设备,从日常用品到高科技产品,它发展的过程是符合产业发展规律的。小城镇是用专业市场、产业集聚、块状经济、区域经济这样一个互相联动,推动城镇化的发展,这也是城镇化发展的一个规律。另外一个就是它资金从无到有,从小到大积累,然后资本运作,最后发展出来大企业。再一个就是市场主体的培育,推动市场体系的发育和完善,这是符合市场发展规律的。

  李小萌:李局长,泉州。

  李欣欣:泉州的发展特色也是很明显,我可以用两句话概括,泉州一个是敢为天下先,第二点就是爱拼才能赢。比如是全国第一个引进外资来嫁接国有企业的,是成批整体来嫁接国有企业,在全国第一个。另外第一个以BOT的形式来进行基础设施建设的,还有第一个创建了小政府、大社会的这样一个管理模式,同时是第一家台资上市公司,还有第一个公开竞争上岗,公开招聘县市级主要领导等等,创造了很多全国第一。另外爱拼才能赢体现在哪儿呢?我印象比较深,调研期间,泉州在打造品牌这方面是非常突出的,其它城市都没有,它专门为推进品牌建设,多次获得中国品牌城市这样的荣誉称号,所以它的经济发展质量也很高。

  李小萌:谢谢。冯局长。

  冯海发:寿光的发展之路,它的主要特点我把它概括为三个方面,第一,很好地处理了工业和农业的关系;第二,很好地处理了城市和农村的关系,第三,富民和富县的关系。现在这也是个很重要的关系,县域经济的发展是首先富县财政还是富农民的口袋,这有时候是一对矛盾,但是寿光在解决这个问题的过程当中,恰当地处理了这个矛盾,既富了民又富了县,富民怎么富呢?他们是靠农业来富民,刚才讲蔬菜大棚,蔬菜大棚一个大棚一年农民收入两万块钱,一到两个大棚一家就是四万块钱的收入,靠农业来富民。然后是靠工业来富县,靠工业来强市,这样通过发展工业,本市的经济提高了,通过发展农业,农民的口袋也鼓起来了,富县和富民就实现了很好的结合。我想这三条经验,这三个关系应该具有典型性。

  李小萌:您讲的寿光这个特点特别符合十七届三中全会提出来的,我们现在已经到了以工促农,以城带乡这样一个历史时期。

  冯海发:对,这应该是发展方向。

  李小萌:刚才的时间我们四位调研员讲述的是他们所观察到的,所看到的这五个城市的轮廓,接下来的时间我们会请出这五个城市的管理者,给我们讲讲他们对自己城市的判断和对未来的谋划,谢谢四位调研员,辛苦了。

  李小萌:观众朋友,您现在收看的是正在播出的《新闻会客厅》特别节目,中国之路。我们继续解读中国特色发展之路典型地区研究报告,现在我们请出的是五座城市的管理者,首先要介绍的是无锡市委常委、江阴市委书记朱民阳,欢迎他。义乌市市长何美华,欢迎。温州市委常委、温州市政府常务副市长徐纪平。泉州市委书记徐钢。寿光市委书记刘中会。前面的节目时间,领导们都在台下就坐,也听了我们调研员所做的对城市的一些评价和印象,我不知道对他们这个调研报告,你们细细读过之后,有怎么样的感受,有没有什么补充?

  朱民阳:我们感觉到很受鼓舞,也很有压力,鼓舞的话对我们肯定了,但是我想更重要的是要把下一步的工作做好,这种压力我想反过来又是一种动力。我强烈地感受到我们有三种责任,一个就是怎么加快城乡经济社会发展一体化的问题,打破城乡二元结构,实现城乡统筹发展的问题。第二,我们很重要的,就是在这个过程当中,如何处理好经济、民生、环境的同步提升、同步发展,这就是一个可持续问题。第三,我们很重要的就是怎么来进一步组织我们的人民群众,在创新、创造和奉献当中感受幸福,把我们这个城市建设成经济繁荣、社会和谐、人民幸福的城市。

  李小萌:好,何市长。

  何美华:调研报告刊发以后,义乌上下非常振奋,可以用一句话说,义乌这条路子走对了,我理解义乌创造了奇迹,这个奇迹是什么呢?是三个创造的结晶。第一个创造是我们党改革开放的政策创造了一个广阔的发展空间。第二个创造是地方党委政府创造了一个创业创新的舞台。第三个,人民群众创造了辉煌的业绩,这个舞台上演戏的主角是谁呢?是人民群众。我们党委政府搭建了一个平台,所以真正创造历史的是人民群众。像我们这些企业家、市场经营户,给我们义乌的发展真正起推动作用的是他们。

  李小萌:徐市长。

  徐纪平:报告发表以后,在温州引起了很大的共鸣,刚才周局长形容温州是魔幻,我是外来的干部,到温州三年多工作,我觉得看了这个报告以后,是感慨,我觉得温州人太了不起了,在改革开放这个春风之下,人人想当老板,个个争当老板,就是全民创业,而且在穷的时候,温州三十年以前,一无国家的特殊政策,二无国家财力的太多支持,现在通过我们的努力,三十年以后真是翻天覆地,从一个贫穷落后的海港小城,现在已经建设成为一个现代繁华宜居宜商的大都市,人民群众的生活水平从贫穷到小康,到温饱,实现了历史性的跨越,我非常感慨。

  李小萌:有自豪,有压力,有思考,有感慨。徐书记,您呢?

  徐钢:这个报告深深鼓舞了泉州人,很好总结了泉州的三十年。过去的三十年,泉州从全省的发展最差的一个地区,到现在发展成为全省经济活力最强,经济总量最大的一个市。改革开放这个环境让泉州人闲不住了,如果说三闲是什么呢?就好比泉州是一个按在水中的皮球,改革开放如春风,如火种,点燃了泉州大地,这个皮球泉州人往上拼搏勃发,向上冲,这一冲一发不可收拾,三十年过来,整个GDP,社会发展的整个财富增长了280倍,人均GDP四千多美元,所以我觉得作为一个泉州的市委书记,我为泉州感到自豪。

  李小萌:刘书记。

  刘中会:刚才冯局长把寿光的情况介绍了,寿光的发展之路概括起来讲,就是全面、协调、可持续发展,寿光由一个农业起步,依靠农业,培养工业,靠农业富民,靠工业强市,走出了一条工农互助,城乡互动的科学发展的路子,实现了工业与农业共同繁荣,城市与农村协调发展。2007年我们寿光市的城乡居民收入比值是2.08,这个数字大大低于全省以及全国的平均水平,说明什么问题?说明城乡的差距比较小,达到了共同发展、共同富裕的目的。在这里我想补充的一点是,寿光这些年全面健康可持续发展,靠的是什么?我觉得很重要的一条靠的是人,我们寿光有一大批共产党员为主体的领军人物,他们始终保持党的先进性,带领广大干部群众改革发展,发家致富,正因为如此,2005年全国保持党的先进性教育活动期间,我们总书记胡锦涛同志把寿光作为它的联系点,这给寿光带来了极大的鼓舞和鞭策,同时也为寿光下一步的发展提供了不懈的动力。

  李小萌:今天我们五位城市的管理者也带来了五件东西来给我们讲述这个城市,当然跟前面不一样,这五件东西应该讲的是城市的现在和未来,我们看一下。朱书记认领一下您的东西。

  朱民阳:这个是我的。我带来两个证,一个就是我们江阴所有的农民,每人都有的一份健康档案,一个就是正在逐步增多的农民群众有的股权证。

  李小萌:您要拿这两个证跟我们说什么?

  朱民阳:我想我要拿这两个证,我们在考虑三个问题,一个就是小康实现以后干什么;第二,区域领先去争什么;第三就是经济发展为什么。这三个为什么,我们感觉到,经济发展就是要更多地让我们的人民群众得到实惠,享受发展成果,我们区域领先要去争,就是要争可持续,小康实现以后,就是要更多地让我们的人民群众感受到人民更多的满意度和幸福感,所以我们在建设幸福家园。

  李小萌:健康档案的当事人,徐英才先生今天也在现场,可以由他来回答这个问题。这两个证都是他的,徐先生。有了这么一份全家的健康档案,您可以享受到什么样的社会服务呢?

  徐英才:我来解释一下这两个证,我是江阴长江村人,我们长江村在改革开放以来,经济越来越发展,经济发展了,我们村里给村民每户无偿地送了一栋新楼,给我们每个村民送五万元股金,这样我们村里实现了家家有新房,人人有股份,户户有存款,去年我家一家光股份制分红,我们一家拿到了21684块,我家的人均生活水平达到了25000块,我们整个长江村民人均收入达到了19980块,现在生活越来越好。生活好了,但是也让我感到,我们的开支有的少了,为什么?因为集体给我们老百姓的福利越来越多。刚才提到的健康档案,就是江阴政府给我们每一个老百姓,给江阴每一个老百姓免费体检,为每人建立了健康档案。

  李小萌:您越说我越羡慕了。市长。

  何美华:义乌市带来一份《小商品分类与代码》这本书,这个是非常重要的,我们义乌市场转型提升的一个标志,为什么这样说呢?大家知道,2006年国家商务部主持编制了一个义乌中国小商品指数。刚才前面说了,义乌市场商品很多很多,到底多到多少?这些商品是怎么分类的,这个在我们国家目前小商品行业分类里边还是一个空白,它找不出,到底有多少种小商品,说不清楚,所以我们这个课题就是由商务部主持来编制的。所以把中国小商品总共有多少大类、中类、小类,最后是单品多少,现在才出来,有170万种小商品,这样分出来之后有什么好处呢?一是填补了中国小商品分类标准的一个空白,这个没有,我们义乌来完成的。更重要的是有利于市场金融的经营,因为商品很多,怎么进行贸易,怎么进行做生意,它有些代码,变成一种代码,尤其是今后像电子商务的发展,它一个代码打进去,我买什么商品,是杯子、鞋子,就可以找到。更重要的我觉得还是有利于我们整个市场的监管规范,监管提升,包括标准、质量、工商、海关出口监管,尤其是跟国外可以接轨,所以这个是非常有意义的。

  李小萌:是,很有说服力,来,徐市长。

  徐纪平:我带来的是太阳能电池,之所以带这个东西,从大的方面来讲,我们温州正在推进产业结构的转型升级,转型升级不是一句空话,有具体的东西,我觉得这几件东西非常有代表性。

  李小萌:您给我们展示一下,就是这个样子是吧?

  徐纪平:这个是第一代的,这是第二代的,我带来的意思是什么呢?想通过央视让我们全国的观众知道,温州不仅做服装、皮鞋、打火机,我们现在也能做高新技术产品。第二个,做太阳能电池的企业是温州的正泰集团,它开始做的是低压电池,后来做中压、高压,后来做成套,从前年开始已经做太阳能了。大家知道这个是清洁可再生的能源,如果说这个问题解决了,能源是取之不尽用之不竭的,太阳能,这个是代表温州升级的一个东西,从传统产业升到高新技术。还有一个是转型的,我们带来了一件温州的品牌服装,休闲服,是温州货,但是不是温州生产的,它是虚拟经营,这个虚拟经营这个事情想请我们森马集团的徐波副总给大伙做一个简要的介绍。

  李小萌:是温州货,不是温州产的。

  徐波:这一件是我们集团的产品,是我们做的,但也不是我们做的,为什么这样说呢?因为我们使用了一种比较先进的虚拟经营的商务模式,我这里带了一张比较形象地来描述虚拟经营的一个图片,大家看到这是一个微笑的笑脸,作为我们公司来讲,我们主抓产品研发和设计,以及品牌和营销,这是在产业价值链里面附加值比较高的部分,因为温州的土地资源比较缺乏,商务成本比较高,我们把整个服装的生产制造在全国范围内去整合资源,在企业创立的十几年时间里,我们实现了每年50%以上的增长速度,今年一到三季度我们依然实现了50.26%的成长。

  李小萌:目的是整合资源,降低成本。

  徐波:是的。

  李小萌:所以温州,我们不仅看到传统的工业,传统的商业,也看到了高新技术产业,看到了新的商业模式至少是探索吧。好,谢谢。徐书记。

  徐钢:我的物品太大,可能要装在电视机里面。

  李小萌:好,那我们看一下。看看有多大。放吧。

  (泉州宣传片)

  李小萌:看来您是把整个泉州都带来了是吧,您给我们提炼一下。

  徐钢:泉州的品牌,权威性品牌,最高级的品牌已经达到了160多名,刚才品牌的广告背后很说明一个问题,这个问题就是我们泉州的企业家这种拼搏精神,我们今天在座有一位企业家是我们金鹿集团公司的董事长,叫张华安,在1984年的时候,他那个时候已经是小有名气的一个企业了,金鹿牌蚊香已经脍炙人口,深入人心,可惜一把火把它烧得精光,但是他在大哭了一场之后,心里豁然开朗,他说我还有品牌,只要有品牌,烧了我重来,今天这位企业家也坐在我们这儿。

  李小萌:您为什么大哭一场之后发现其实品牌是可以救命的?

  张华安:我觉得品牌,如果把企业比成是一棵大树,品牌就是它的树根,根深才能叶茂,根基才能巩固,如果一个企业没有品牌,就像水上浮莲,是没有基础的,我在这方面深深体会又尝到甜头的,所以我们企业经过不断地努力,金鹿这个品牌成为中国驰名商标、中国名牌、全国行业性标志性品牌。

  李小萌:我想知道当年是一把火把整个厂子烧光了,怎么靠这个品牌重新起家的呢?

  张华安:因为有品牌就有市场,有市场我就有信心。

  李小萌:好,谢谢。

  徐钢:像我们这种泉州的一百多个品牌企业,他们的背后都是一部创业史,都是一部爱拼敢赢的奋斗历程,所以很多企业在这儿创品牌的过程中间,不断地提升,不断地进行技术改造,不断地引进技术,不断地引进先进的管理水平,如今的泉州企业家已经不再像以前那些当初创业初期那时候的企业,他们都是一家家现代化的企业,都是标准化,走品牌创业之路,具有先进的设备和技术,和先进的管理制度的这样一批企业。如今的泉州因为品牌,又得到了很大很大的发展。


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