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新的高速铁路论证和设计正在进行中

http://www.sina.com.cn  2008年12月05日10:21   CCTV面对面

  董倩:如果标准低,您的风险是不是就小?

  何华武:对啊,因为我第六次大提速是250公里,那么我成功的就是250公里,我又要拷贝,要推广,我定250公里蛮好。

  董倩:有什么不可以?

  何华武:很好,我作为总工程师来说风险很低,但是同样的总工程师他也带着一个要推进科技创新,赶世界最先进水平。那么人家已经到了320公里,我们要干多少年才能达到这个水平?这也同时给总工程师,给这个团队提出了这个问题。

  解说:正是这种探索创新、锐意进取的精神,何华武和他的技术团队仅仅用了五年的时间完成了发达国家30年走过的道路。

  【导视】

  这是亚洲最大的火车站,为什么要建在这里,面对大家的疑问,他是如何回答的?

  何华武:担心,这个担心非常大。而且这个是遗臭万年对于我来说的话。

  面对中国铁路现状,面对春运、面对一票难求,他又如何解答?

  何华武:怎么来回答?是不是根本的问题在能力上,应该把能力搞上去,把设备搞上去。

  《面对面》董倩专访铁道部总工程师何华武,正在播出。

  解说:这里是北京南站,目前亚洲最大的火车站,有关北京南站的选址问题直到现在还存在着分歧:有人说它靠近北京中心区,方便了旅客的换乘;但也有人说它应该远离市区,这样可以缓解北京城区的交通压力。其实这样争论在北京南站设计建设之初就很激烈。

  董倩:咱们得这么看这个问题,因为说一个火车站设在哪里,不是说一天两天的事,不是一年两年的事。这就搬不走家了,以后如果在城市发展的过程中如果遇到问题,当时会不会您有没有这样的担心,当时您看定点定得不好?

  何华武:担心,这个担心非常大。而且这个是遗臭万年对于我来说的话。那么怎么来处理这个问题呢?首先,你要看看北京有哪些要站,北京枢纽有四个站,目前,北京西、北京南,北京北,就还预留了一个北京东,有一个叫丰台,我们通常叫四主两辅,把这个地方,这个地方究竟有多大的客流量算清楚。算完了以后,通过客流量要算我周边道路支撑的能力,那么支撑能力算按了以后,要看这个轨道交通的波节,那么它至少需要两条轨道交通来支撑它。过去的4号线和14号线并不是通过北京南站这个,就是我们的车站中心,把它调整过来,用14号线来支撑它。

  董倩:所以您刚才说了也有这样的担心,如果说由于自己在技术上,还有这个各方面的计算上没有算计好的话,那最后骂名可能是您要担的?

  何华武:是我要担,但是这个问题通过大量的分析、计算、研究,实际上我们是打了一个伏笔,从黄山过来还有一个四角铁路在支撑它。你看这个铁路全是沟通的,那么这样来疏解这个客流,我们一个大车站必须要有四部分,第一部分车场,第二部分站房,第三部分交通疏解,我们的交通疏解要做得很好才行。站房、站访,广场,交通疏解。

  董倩:刚才也说了这个地方是建筑它搬不走了,而且涉及到一个什么铁道的枢纽,目前来看它是满足各方面的要求,您有没有这样的自信说,再过10年,再过20年,甚至再过50年,100年,它仍然是经得住考验的?

  何华武:是这样,最近开通了,从2008年8月1号这个车站开通了以后,开通了以后到现在两个多月了,事实上也一部分旅客反映他不太方便。不太方便这里面有两个原因:第一个原因我们的交通疏解,地面上的交通疏解并没有完善完。第二个原因,地铁还没有修起来。

  董倩:您是觉得是配套设施还没有完善完?

  何华武:还没有完善完,完善完了以后,再来请旅客们来检验它。那么至于几十年以后,坦率来讲这一个车站,发送旅客数可以达到100万人。那么旅客不是让他站在这儿,是要让它交流起来,它需要和其他的交通方式形成一个完整的综合交通枢纽,只要把地铁线上上去,只要把四郊铁路上上去,和周边的道路把它疏解好,我是很自信的,没有多大的问题。

  解说:何华武在选站、选线上都有着自己的理念。比如说:零换乘理念。他认为火车站应该与城市交通连成网络,让旅客实现零换乘,直接通过公共交通工具就能去自己要去的地方。这对缓解市内交通压力是有好处的。其实何华武提出的很多意见,都已超出了他管辖的范围,但他还是积极建议,积极协调。为此他也付出了比别人更多的精力。

  董倩:的确是铁路需要下大力气建设,但是你自己也有家,在这个过程中,我想知道,你付出了什么?

  何华武:应该说也是很不容易的,今天看这个高速铁路成功,很高兴。但是实际上个人也付出了一定的艰辛,那么作为我个人一个技术领军人物来说,光有一颗雄心和信心是不够的,还要有一个脚踏实地的去做,还要克服自身的一些困难。比如说,2000年,我夫人得癌症,癌症这个病很重的,动了手术要整个化疗,也不是一年两年的,这些过程那么你要支撑下来。再比如说,这么大量的新技术,仅仅你每周五个工作日是远不够的,那么大量的研究,大量的实验要参与,那么在这个实验过程中,在这个团队里面和很多的工作人员要去参与,可以说人家舍了小家保了大家,保了这些事业的实现,看到的是这样的事业。

  董倩:那对您来说,自己家人也很重要。事业的确是,对于男人来说事业非常重要,但是自己的家人得了那么重病的时候,你怎么去协调?

  何华武:那么就是说,这个里面就要处理好家庭和事业的关系,家庭,自己的爱人生病了,那么做了手术,然后要化疗的时候。

  董倩:你照顾她吗?

  何华武:我照顾得很少,但是我有的时候给她一些安慰,或者请人来照顾她,但是她也要理解,因为好在她也是搞铁路的,她也支持,理解这些事。因为社会给了你这么一个干高速铁路的机会很不容易,你就要为社会回答这个问题。或者说创造这个奇迹,实现它。因为你作为技术领军人物你必须要这么去做,要是做不成怎么办。所以我就回到了这个光有决心和信心是不够的,还要有脚踏实地的苦干、实干、拼命干,这个是我们铁道部门内部的一个口号,苦干、实干、拼命干。

  解说:何华武今年53岁,生命中有一半多的岁月他都在和铁路打交道,从铁道线路勘查员,一直到铁道部总工程师,不同岗位的历练,使他既深知世界高速铁路的发展方向,又了解我国基层铁路的实际情况。

  董倩:你做了这么多的努力,但是看到每一年春运的时候,还有那么多的人,为了坐上这个火车,受那么大的罪,您什么感受?

  何华武:更应该着急,更觉得担子非常重,更感觉到我们的铁路建设还滞后,不仅仅是滞后,是滞后得很多,一票难求,一车难装。服务质量上不去,老百姓对铁路有意见。那么铁路人作为铁路的这么一个庞大的行业,怎么来回答?是不是根本的问题在能力上,应该把能力搞上去,把设备搞上去。那么怎么来实现快速扩充运输的能力,快速提高装备水平,这是大家的责任。也是一种社会责任,

  董倩:可是我们的高铁不已经很领先了吗?

  何华武:这个是讲的高铁的运行品质和领先,那么由于高铁只有历程太短,要达到覆盖到我们讲的中长期规划实现以后,那个时候你就会看到,不会是像我们现在春运非常紧张。一个广场,一个车站里面密密麻麻都是旅客,那个时候,就是说不是把车站作为一个人,轮廓,而是应该是一个上车非常好的环境。

  董倩:您看我们今天坐这么舒服这么便捷而且是条件标准又高于很多欧洲国家,对于我们发展中国家来说,发展高铁是不是有一些超前?

  何华武:基础设施,它本身要适当地超前,它要提供支撑。那么通过我们国家30年的发展,和你已经达到可以建设高速铁路,支撑高速铁路,30年来,那么经济GDP总量已经是比较高了,外汇储备也是比较高了。而且作为基础设施,作为铁路的发展,自主创新能力已经足以支撑他发展高速铁路了,所以现在在我们繁华的地区,东部地区建设高速公路有350公里,250公里,完全有必要。可是我们这个铁路,一张完整的路网,它是一个完整的现代的发展的路网,这个路网包含350公里,也包含250公里,还包含200公里,也有160公里,根据每个地区的情况,来决定他的水平目标值。

  董倩:那这个高铁是不是也有一定的引领作用?

  何华武:中国的高铁,在目前来讲,它的路网的总量,它的技术的跨越程度,今后可以顺利去引领世界高速铁路的信心,这一点,应该有这么一个信心和勇气,引领今后世界高速铁路发展的未来,这个也是对全人类的贡献,不光是我们中国人的贡献。

  解说:京津高速铁路从设计、建设到最后投入运营只用了短短的5年时间,他创造了世界高铁史的奇迹,同时也拉开中国高速铁路建设的崭新一幕。现在,作为铁道部总工程师何华武已把主要的精力,投到了新的高速铁路的论证和设计当中。

  董倩:太快了。

  何华武:300公里以上的速度很快的。

  董倩:这是300公里以上的速度?

  何华武:对,这条线都是300公里以上。

  董倩:这是我们国家未来修铁路的方向吗?

  何华武:是方向,我们国家这个方向是指高速铁路的方向。我们国家因为这个从南到北,从东到西,地域非常广泛,我们还要开发一些新线。比如说还有区际的交通,那么根据不同的功能定位,有不同的速度目标。今后的高速铁路,这就是方向。

  董倩:那未来我们国家的铁路网,高速部分和普通部分,比例是多少?

  何华武:是这样,我们十一五计划有这么几个数字,总里程要八万五,十一五末,那就是2010年,总里程要八万五,客运专线要达到5000公里,辅线,就是增加二线辅线要35000公里,我们会超位完成这个任务。

  董倩:高速要多少?

  何华武:客运专线是5000公里。我们讲的客运专线是2000公里以上。

  董倩:像风的速度一样,嗖,就过去了。

  何华武:世界上这个风速,最高的,在美国记录时速是370公里。我们的实验速度达到了394.3,超过风速。

  董倩:您站在这儿,每次遇到这种高速铁路风驰电掣过去的时候,您是什么感受?

  何华武:是中国铁路人的骄傲,是中国人的骄傲,因为用了这么短的时间,靠中国人自己的努力,靠中国人自主创新的能力实现了它。中国人到目前为止,应该是非常,应该说趾高气扬的,而且可以这样说,可以引领今后世界高速铁路的发展。

  董倩:这个怎么讲,就是说我们的技术是世界最先进的,比法国、德国、日本都棒?

  何华武:首先,我们这张网,比国外高速铁路要大得多。

  董倩:您说的是运营网?

  何华武:我们今后的建设网,或者是形成最终的运营网,要比国外的任何一个国家,现在的发展势头要好。第二我们现在这个水平,你看我们这个速度,我们运营速度已经达到350公里了,我们这个速度,三年可以建成一条铁路。京津城际铁路是3年。

  董倩:这个速度可以复制吗?比如说京沪线也可以这么快?

  何华武:因为这条线只有120公里,京沪线是1300多公里?

  董倩:那这是一个倍增吗?

  何华武:我们会用又好又快这个词,那么也是用合理的工期来实现它。会给老百姓全国人民一个满意的交代。

  【董倩尾语】

  董倩:现在火车的时速是350公里每小时,如果我们虚化这个车厢的概念就相当于人是在空气中飞。这在以前完全是梦想,可是现在,梦想已经成真。作为中国人,我们特别盼望这么一天,就是每年到了春运的时候,我们不再因为想到去选择火车出行而感到恐惧,因为便捷快速的火车将把我们带到每一个我们想去的地方,相信这一天离我们不会太远。

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