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王振耀:民生工作是改革下一步重点

http://www.sina.com.cn  2008年12月17日15:07   新浪嘉宾访谈

    民政部将会妥善安置灾区孤老孤残孤儿

  主持人王莹:但是王司长,客观地说像天灾我们很难去避免,但是我们如何去减少灾难给我们带来的一些影响呢?民政部有些什么样的举措呢?

  王振耀:我过去就是国家减灾委的办公室常务副主任,我们是正在推了很多减灾进学校、进社区,特别是叫社区减灾这样一些项目。现在特别是在汶川大地震之后开展的更为广泛了。当时我们就特别注意到了安县的桑枣中学,桑枣中学为什么能在1分36秒,但是据他们校长说,其实不到1分36秒,他说其实是更短的时间内所有的学生已经出来了。有五层楼的一个建筑物,然后是2000多学生,一个人没有伤。不要说亡,就没有伤,可以说是世界的一个奇迹,在那种大地震中。后来他们的楼房受到的损坏很严重。为什么没有伤?后来我们问了,经验就是减灾训练。

  主持人王莹:安全意识。

  王振耀:同时进行了很多减灾训练的项目。我觉得减灾知识的普及,特别是减灾行为方式的这样一种调整,我认为还是应该说是我们国家减灾委各个成员单位,特别是民政部所要力推的一项活动。我相信应该说随着这次大地震之后,大家全民族的深入思考,我想我们的减灾意识、减灾的活动,它的质量会提高很多很多。

  主持人王莹:灾难发生之后,也有很多伤残人士,还有很多孤儿、老人,对于他们的安置工作,不知道民政部都有哪些举措?

  王振耀:民政部现在应该说有很多办法,包括今天我们还有一些项目和慈善组织,和一些企业,还在继续讨论、在落实当中,很快明天国寿基金就要在四川灾区举行一个给孤儿每个月发放600块钱的仪式。这是一些现在的活动,最近两天就在准备的活动。其它方面有多项政策,包括现在健全的五保制度,这是对孤老这一块。对孤儿这一块,包括康复的一些政策,包括他们的生活照料的一些政策,现在应该说前一个时期都有一些特殊的标准,包括每个月每人每天的这些救助标准。你们可能知道一般人当时一天是10块钱。现在更需要我们和四川的同志,和灾区的一些同志,将转为更细致、更具体的一些关怀,对孤老孤残这样一些人士,我们有专门的文件,有一系列具体的安排。一些孩子有的在北京,有的在外地,都在得到不同程度的照料,这项工作应该说是长期的,是细腻的,我们需要系统地来不断推进。

  主持人王莹:王司长,可以说他们的物质生活是有了基本保障,但是我们知道很多孤儿没有地方可去,很多是去了孤儿院,我们还是很担心他们身心的健康。

  王振耀:你这个担心是有道理的,其实我要说的是,即使在物质方面,因为前期是集中性的大规模的展开救助,但是到下边进入到具体生活的时候,有些物质不一定都完全有。因为很具体的,比如说男孩需要什么,女孩需要什么,大一点的孩子需要什么,小一点的孩子需要什么,这些是要具体入微的,绝对不是说我们有了钱,给了一般的这些物质,大家就够了。其实是源源不够的。我们最近和慈善组织也一块儿讨论,怎么能够把我们这些志愿更人性化、更细致化,能不能对孩子们,当然对孤残人员,能不能更具体,我想这是我们各级政府,包括我们慈善组织在内,我们下一步需要特别努力做的一个方面的工作。

  主持人王莹:我明白了,其实政府已经想到了这一点,但是我们也特别想知道政府具体实施的计划是不是也有了一个大概的想法呢?

  王振耀:不仅仅是大概的想法,应该说我们有专门的人员现在来推进这项工作。我们还希望社会给我们更多的反馈,你们先万不要相信说我们可以,只要说政府已经做了,我们就可以相信我们就不用再关心了。其实是到现在灾区问题的解决,还是需要政府和民间,还是需要一个积极的互动,来共同对灾区施展进一步的救助,进一步的安置,我觉得这还是需要下一步来有一个积极的互动,才更好一些。

  主持人王莹:其实我们已经行动起来了。

  王振耀:政府应该说就没有终止行动,政府一直不断地深入,不断地到灾区去,不断地了解情况。但是应该说这是一场非常大的灾难,它的挑战是极大的,我们遇到了前所未有的这样一些困难。所以,还需要政府和民点不断地积极互动。所以,有的志愿者我听说最近到了灾区看到了,说现在灾区的志愿者很少很少,是不是显得冷清了一些?他们还想做,能不能再找一些志愿者,能不能再进一步开展一些更深入的志愿服务的项目,我觉得我们都是积极鼓励的。

    民政部将会加大对留守儿童、老人以及流浪人员救助

  主持人王莹:改革开放30年也出现了很多新的阶层,像农民工阶层,这也是我们特别关注的一个话题了。农民工阶层的出现,同时也出现了很多问题,包括像留守儿童、留守老人。对于他们的安置工作,我不知道民政部是怎么做的?

  王振耀:我想是这样,对于特别是前期前一段我特别到了中江县,到龙台镇,那个镇上的中学我更加实实在在感觉到留守儿童的困难。我觉得整个从民政部的角度来说,我们一般的对贫困人口建立了一套低保制度,然后对孤儿、孤残人员,有一些公共的福利设施,还有一些特殊的照料制度,比如说“五保”制度,比如说建立了儿童福利院,比如说对孤儿特别地要给予更高标准的一些照顾。这个是我们都在做的。应该说同时还有一些包括对一些残疾人,包括他们的康复训练,这些都是在做的。对农民工特别是他们家里产生的一些困难,我们特别在老年工作方面也建立了一些高龄津贴,希望对一些老年人来实施更多这样一些关怀,更多的照料。

    在救灾标准方面,最近一些年是不断地提高。这次汶川震你们可能知道一般的倒房户实际得到救助大概是2万块钱。大家听说2万块钱,可以想像前些年的救灾标准,那是比较低的,但现在很快已经涨到了2万块钱。这都是一些具体对困难群体来实施的一些救助,实施的一些帮助。项目比较多,但是我觉得离群众的要求,离群众的需求还差的比较远。我觉得还需要进一步地努力。

  主持人王莹:我感觉真的王司长身上的担子好重好重,要做的工作也好多好多。

  王振耀:是这样,特别是在社会转型期内,很多矛盾不是我们原来所想象的。我们确实遇到了这样一种社会经济得到快速发展,但是我们的很多社会建设,特别是对困难人口、对特殊群体的照料还确实存在着很多不足的方面,这是我们需要特别关注的。

  主持人王莹:而且像我们生活在城市,经常看到在街头有很多流浪乞讨的人,包括儿童,包括残疾人,包括老人,我不知道我们对他们应该有一个怎么样的安排呢?

  王振耀:民政部最近一些年,当然这应该说是在国务院温总理主持下,有很多项目是直接他来推动的。你们可能知道现在流浪乞讨人员民政部已经建了这样一些社会救助中心,他们在城市遇到了困难,一般可以到救助中心得到及时的救助。

  主持人王莹:为什么还有那么多人流浪街头呢?

  王振耀:有一部分人有特殊的一些困难,这我觉得是需要进一步来解决的,所以这是需要政府还需要进一步来调查研究,来改进的。我想有些人,像我们现在有一些制度,有一些体制,还是存在着一些缺陷。比如说大病的救助,它需要的钱很多,我们一下还不能满足。这怎么办?有一些街头,就有一些他们希望得到这样一些救助,他们有时候在街上就写了一些字,希望进行募捐,这是类似这样一些困难。

  另外还有其它一些方面的困难,我们的救助标准可能偏低了一点,有的领域。这样的话,他的生活还是会有一些困难。有的是家庭遇到了一些具体的比较多的困难。我觉得这都是我们下一步需要着力改进的。要不我们就说,民生工作下一步是我们的一个重点,民生就是需要解决具体的老百姓的这样一些生活困难。


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