主持人王莹：能记住一两个就不错了(笑)。

　　柴静：我问这个话是什么意思呢？如果我们仅仅是把两会召开像水龙头一样，这十天来了我就把它打开，这两天特别繁华，哗哗流。水龙头一拧滴水不漏，到明年我再来一次，跟去年已经没关系了。今年我们还很关心去年的议案，去年我跟一个人大代表一块儿去友谊医院调研，他是贵州来的乡村医院的院长。当时我们看停电之后，友谊医院本身储备不错，有50年代储备的老的吸引器，还有看的皮球，可以做人工呼吸。我们本来以为这些陈旧的东西，乡村医院应该有，但是乡村医院现在没有了，只有老三件，这些一停电就应该有的东西，但是现在已经没有了，因为生产利润太薄。一旦大规模停电或者有冰雪灾害不就不行了吗？他特别关心这个事情。

　　我今天坐在这个地方，我想这一年过去了，今年没有雪灾，还会有人记得雪灾吗？还会有人记得去年那么多人提了应急预案，落实了吗？我就派了一些记者去看，如果这些东西没有卖了，你要怎么解决这个医院的问题。去年提了这个议案之后有人给你回馈吗？起码的发电机给你配了没有？如果配了，你试用过没有。如果说用了，你用的这个人懂不懂得用这个东西，有没有一套规章制度保障这个东西。其实这是整个人大代表履职的过程，不是十几天是人大代表，其他时间跟两会没有关系了，不是这样的。

　　我们要说在历史中，我们要看过去的两段历史，历史中我们能完成什么，今天我们才能预期未来我们能完成什么。

　　主持人王莹：这也是这次《两会观察》中的一个主题，见证履职。

　　柴静：你说得很对，证就是验证的意思，我们除了看见这个动词之外，我们还要验证，这是媒体的属性和职能。

　　主持人王莹：他们的具体工作是怎样开展的，他们的建议有没有得到回应。

　　柴静：我们说了人大代表的履职听上去很简单，你审议、调研、落实、提议案，但是每一个动词的背后都有一个很复杂的系统，365天漫长的工作，我们要问的是每一点你是不是真的落到实处了。

　　举一个例子，我们谈金融危机很多选题，很多代表也在谈这个议案，但我特别感兴趣的是你是站在谁的立场谈这个议案的？我在今年前期调研的时候发现有一个特点，很多的时候我们企业家在谈金融危机的这个议案，他最初的时候把这个议案理解得比较简单，说我是不是可以利用这个来要一些资源？所以会看到，能不能把我的产品下乡，这是个议案。

　　主持人王莹：我知道，但是他考虑的是个体的利益。

　　柴静：一己的利益和得失不是不可以提，但是人大代表和企业的角色分工是什么？一个老大爷说的很有意思，我这些年当人大代表真的像小孩子学东西一样刚开始真的一无所知。我当人大代表因为我是劳模，大家都以为人大代表是劳模，比如报纸写人大代表履职程度，是写这个人养猪养鸡成为优秀的行业代表。人大代表是要代表民众参政议政的。

　　主持人王莹：代表人民的根本利益。

　　柴静：咱们就说有没有这样一个全局的观念，能不能站在人大代表的这样一个角色上来确定今年的议案，也是我们对议案进行审查的，不是今年哪些议案热我们就采访哪些人大代表。你是不是言之有物，有真知灼见，这也是我们这次检验的一个重要的部分。

　　为什么要记者在场呢？记者在场是要完成追问。假如我们只是一支话筒很简单，话筒往这儿一放，摄像机往这儿一放，请问您今年的议案是什么？关注金融危机。请问您有哪三点建议呢？谈完了。

　　主持人王莹：形式大于内容。

　　柴静：我就想问三点建议很好，但是有用吗？实施的时候有哪些障碍，你考虑吗？这些障碍怎么解决？其实这就是追问，所有追问都是老百姓想问的问题。

　　主持人王莹：真的有人大代表没有想过议案怎么实施？

　　柴静：一个人在镜头前出丑也没关系。有了这一次，下次再要面对这样的提问，我们会重新回头看看这样的议案，它是否具有实践检验效果。我们今年会很关心一个灾区的代表，比如今年灾区重建也是一个很热的话题，会有无数记者去灾区新闻发布会。我要观察什么呢？前三年的《柴静两会观察》给我们留下一个特别宝贵的经验，就是要问真问题，要检验这个议案。比如有一个人大代表，他是从灾区来的，是灾区产业的一个模仿，常规来讲他谈一谈产业大规划什么的就过去了，三分钟，老百姓听听热闹也就过去了。但是现在的人大代表的确跟以往不同，他说我是要带着问题到这儿来的，因为我没法面对，他说要不然我没法面对那些临走时一再嘱咐我的人。灾区老百姓一再嘱咐他们，我们现在住进了房子挺高兴的，可是我现在不知道将来靠什么生活。比如我原来养猪，养两三头猪，比如我们有援建单位，援建单位特别好，把大的模式引进，一下子可以养上千头只，特别好，农民也可以投资，援建单位也可以投资。但是关键是这一千多头猪养完了卖哪儿？青川县本来就这么小，销量这么小，现在规模上来了，卖到哪儿去？三年之后援建单位走了之后，现在还可以代销，你们走了之后我们怎么办？这些都是真问题，也都是本来应该在两会当中提出来让大家共同讨论的问题。所以，我们希望今年的两会，这样的真问题、真议案越来越多。

　　主持人王莹：我感觉今年两会和以往确实不同，媒体在成长，人大代表也同样在成长。

　　柴静：媒体、公民、人大代表、政府都在成长，这个成长我们意识到政治是什么，这是一个根本的观念。我前两天有一个小朋友问我，两会跟我有什么关系。我就跟他想，你不是喜欢古龙小说吗？里边有一个句话，有一个人说我想退出江湖了。然后里边有人跟他说，哪有江湖？有人的地方都是江湖，你往哪儿退？政治也是这样，有人的地方就有政治，你也在政治当中，不要看你是一个小朋友，你每天上学，你要交多少费用，你上的课本质量怎么样，你将来要参加的高考。这不都是政治吗？我们两会上解决的都跟你的事有关。他说那我就看看你的直播。

　　主持人王莹：就这样说动小朋友看《两会观察》吗？

　　柴静：对。孙中山所说的政治就是众人之事，只有全民都沟通来参与，而且我们都清楚我们的政治权利，我们有能力去实践和捍卫它的时候，我们才能说两会是属于我们的。

　　主持人王莹：这种民众的意识也是在不断提高。

　　柴静：对，回头来讲民主社会的四大基石不外乎就是知情、参与、表达、监督，就这四样，哪样都离不开公民。人大代表推选出来就代表了我们自己，他们是什么样就决定了我们是怎么样，所以我们也得对他们负责任，也得对自己手中的这张选票负责任。

　　主持人王莹：今年节目加大播放量的一个主要原因，因为改成上下午都要播出？

　　柴静：对，这样就尽可能多地把现场和公众决策的部分呈现给大家，像往前15分钟或者20分钟就不够了。我们现在基本上在上午9点开始有一场40分钟的直播，下午3点有一场40分钟的直播，这个直播当中我们见证的环节，就会给大家在现场做出这样的报道，可能我们有大量现场的连线，而且是视频连线。这次我们在技术上有一个很大的创新，举一个很简单的例子，每天我们在做这个节目的时候，我们往外可以调动全国各地15辆直播车为我们服务，因为我们有全国15个地方联盟，比如这个代表在会上发言，我可以迅速检索他来自哪儿，被哪儿推选出来，立刻派卫星车去选民的地方连线，你刚才看了他发言吗？对他的发言满意吗？如果不满意你有什么想跟他说的，我们就可以把信号直接切过来。

　　主持人王莹：像侦探一样(笑)。

　　柴静：媒体的价值观很重要。新闻是一个选择的过程，有一次跟敬一丹聊天，11年前，刚开始中央电视台做两会直播的时候，让她采访，她说过一句话，啊，我们还能问啊。当时大家都不熟悉，两会报道到底应该怎么做。等她当了政协委员以后她才说，挺好玩的，开会不是像电视上那样就举个手，我们争论挺多的。她说为什么媒体当中看到的争论却很少呢。

　　主持人王莹：就看到最后的结果了。

　　柴静：所以，我们在剪辑过程当中的时候，我们选择什么呢？我们要选择这样的一个过程。这个过程是最有意思的，它代表了民主。

　　主持人王莹：截面很重要。下面看看网友的问题。

　　网友：我是2001年毕业的大专生，贵州省大部分毕业生都按照有关分配政策进行了分配，而前期兰州没有按照有关规定进行分配，我们毕业后户口无法上，孩子的户口也无法上，怎么办？

　　主持人王莹：每年像这样问柴静问题的朋友比较多，这都是实际的问题，应该问问人大代表的问题。

　　柴静：对，我是建议这位大学生朋友，在问我们这个问题之前，应该先查一查，你那个辖区的人大代表是谁，他是否了解这些情况，你是否有渠道向他反映。特别有意思，我们前天刚播出了一期食品安全的节目，我对那个节目的感触也很，在结尾的字幕当中我写了一段话，在这个社会当中，我们必须清楚公民能够做什么，如果你遇到问题，向你辖区的人大代表反映，假如反映未果，请联合其他选民一起反映。这是我们的权利，如果我们不断饯行他，就不会出现每年两会大家来问记者，把记者当成解决问题的人。我们希望通过参与两会解决自己切身的问题。

　　主持人王莹：之所以大家会求助您，肯定会觉得您是一个非常好的上传下达的人。

　　柴静：媒体是这个社会的第四权利，我们首先要看最重要那部分权利的行使，我们是否已经把努力做到了。如果我们根本不考虑直接诉诸于媒体，这个社会不是一个健全和理智的社会。尤其我们受过高等教育的人，我们可以试试看，尤其是这么一个具体的切身问题，你要懂得什么是你合法的诉求手段，一次不行两次，两次不行联合很多人试试。