主持人王莹：而且柴静每次做节目都是非常非常用心，去年我看《两会观察》做了一期节目，是在火车上做问卷调查。

　　柴静：那期特别好玩。因为一开始做的时候，人家很不好意思，一车箱的人那会儿正好是打盹的时候，你作为一个记者站在那儿，还得清清嗓子，不好意思啊，请大家醒一下。我有一个问卷，您当然也可以不填，我们当然希望您填。因为这份问卷代表了您的一个意见，也是您的一个权利。我就给大家分发，分发的时候大家面无表情。但是大概过了5、6分钟我特别感动，我就站在车厢的犄角旮旯看着，有人把餐盘扣过来，一字一画地写，还有夫妻俩凑在一起说这个字怎么写，还有小朋友在看。大家把这个事情是认真看待，因为是表达自己内心心声的机会。最后所有问卷我们都原封不动转交了，复印件我特别让我的编导给我留了一份，我说这个我能不能拿回去？他说你要这些纸干吗？我说我挺珍惜的。

　　主持人王莹：而且我觉得最难得的是我们这是最普通的调查，却有很多人积极响应，也说明他们的参与意识已经在改变了。

　　柴静：对，所以作为媒体首先要珍惜这样的参与，现在每年各大媒体一到两会的时候，都是我向总理提问题、两会信箱，各种直通车，每一个意见都是人家一字一句给你写上来。所以，怎么样对待他们？包括媒体不仅应该是在两会期间才关注议案、提案，这应该是365天的事情。

　　主持人王莹：我平时很关注你做的《新闻调查》栏目，也把两会当中的问题融入这个节目当中。

　　柴静：对，我每年很多调查的节目都是从两会当中得到的线索去做。去年的许霆案，到两会的时候，代表委员全部在提，我当时没有在两会观察当中涉及这个题目，可是他们对这个案件的参与跟热议让我非做它不可。正好在两会上碰到最高人民法院新闻办的一个主任，我就跟他沟通了一下，后来我们就成为两会之后惟一得到授权采访许霆的媒体。两会是一个巨大的新闻宝库。看我们怎么用。

　　主持人王莹：但是有时面对那么多问题，会感觉自己是很无力的吗？

　　柴静：2003年温家宝总理曾经去中央电视台跟我们座谈，座谈会上我问过他一个问题，那时我才20多岁，我说你已经60多岁了，怎么保持你的情怀？  

　　他跟我说他去河北视察，在路边突然看到一个老农坐在那儿，旁边放了一口棺材，他就下来看，那是很多年前的事。他问你为什么放在这儿，老农民就说得病了，穷，看不起病，就把自己的棺材板拿出来卖。温总理就从自己兜里拿了500块钱给这个老农。温家宝总理说这件事的意思是跟你们说要执着，他说中国大地上的事情是无穷无尽的，不要在于一城一池的得失，我一直记得这句话。

　　主持人王莹：我们要救助的人是不是很多很多，碰到一个就要努力地帮助一个呢？

　　柴静：一个人到最后的问心无愧在于你是否穷尽了你的能力，没有一个人去要求，不管是一个普通的记者还是一个大国的总理，没有人会拿一个最终的政绩、数字去做一个简单的衡量，而是说你是否真的对这个国家和人民，是否真的履行了你的职责，你尽到了你所有的能力，最后你可以面无愧色地说我也曾经努力地让这个世界更好。

　　主持人王莹：柴静，你是不是把自己的这种情怀融入到了自己的节目当中？

　　柴静：我今天还在节目中说，有一个代表跟我说，他说一个好代表要像刺猬。他说你的头脑要像刺猬的刺一样特别坚硬。但是你要想每一个刺猬有一个特别重要的东西是它的腹部，它的肚子，特别柔软。如果没有这个柔软的腹部，刺激没有办法生存。它要像你的心一样，你的心如果始终能够对人充满关切之情，头脑要硬，心灵要软。

　　主持人王莹：看似矛盾，但是在这个矛盾中自己去平衡和妥协了(笑)。

　　柴静：希望是吧。

　　主持人王莹：柴静作为女性，你是不是会特别关注女委员、女代表她们的一些议案和提案呢？

　　柴静：我不太会有性别上的分歧，因为我觉得就像做新闻一样，也没有说新闻面前男女记者各有什么差别。最重要的是你做一个代表，你是否真正地是一个尽职尽责的代表，你的议案是否有真知灼见，是否言之有物，这是我们选择的最重要的标准。

　　主持人王莹：你肯定见过了很多代表和委员，有没有特别印象深刻的事件呢？我看今年有一个代表，他从海南过来坐了35个小时的火车过来的，这也是不是他的一个改变呢？

　　柴静：今年节俭是吧。对，当然从上到下都在履行这个。我觉得最重要的是，我们不光是要在表面上看到一个细节，还要去看真正的履职的精髓在什么地方。如果一个代表特别节俭，特别廉洁，但就是没有履职的能力，也不行。

　　其实在民主社会当中，我们说人民代表是政治人物，政治人物是高度职业化的一个行业，我们说行业就要说职业化，比如你要懂得争取政治资源，你要熟悉传播的规律，你要熟悉跟选民沟通的技巧，这种指标其实是最重要的。所以，我们要选择这个最重要的指标来进行一些衡量。

　　比如康厚敏，可能很多人觉得你是农民工代表，我们要关注这一年康厚敏到底做什么了。而且很好奇，他一个月的工资2000块钱，如果他都履职了，他的收入生计怎么办？他现在有点像明星的效应，明星的角色会对他有多大影响。但是这次观察他的时候，有一个细节他让我挺感动的。有一些农民工给他做了很多工作之后，送他一面锦旗，结果送了锦旗康厚敏生气了，他说我也不是医生，你们为什么送我锦旗。他说如果我是一个医生，我把你医好了，认为功德大了，你们送我一个锦旗，我是一个代表，做的本来就是我应该做的事情，你们还送我锦旗。他的发火让我觉得特别真实。

　　我们要多选择这样一些干部。如果我们想要一个什么样的社会，我们就多去选择这样的人，我们就多去选这样的价值观在我们的节目当中呈现，这样我们就知道未来的方向在哪儿。

　　主持人王莹：非常明确。

　　柴静：媒体应该有价值观，尤其是一个公共电视台。

　　主持人王莹：去年我看两会观察有一个印象非常深刻的节目，也是柴静在公共汽车上的一个报道，也就是代表提出了一个提案，某某小区交通不是很方便，你去看看今年这个问题有没有得到解决。这是一个非常有实用价值的报道。

　　柴静：我们今年更想增加一些随机性，因为那么多代表委员，往年比如你验证一个、验证两个也就是这样，但是现在我们希望在直播当中随时随地做验证，这种抽样的选取，各种随机性更能保证真实和概率。我去年跟三个农民工代表一块儿去调研，那次调研我印象特别深刻，很受教育，三个农民工对着西城区区长单刀直入地问，局长说这是一个制度性的问题。第二个代表就说什么时候解决？局长说这需要时间表。第三个是你要给我们一个准确的时间，要不然明年上两会我还要提。果然康宏明今天上午就上劳动保障部，直接就去提。特别厉害，整个结束完之后，有一个叫胡晓燕的代表站出来，人家都送她出门了，代表再见。回头说，局长，请您给我一张您的名片，局长说，忘了忘了，一人一张。给完之后，他看了一眼，请您把您的手机号码写在上面。这样两会期间有什么事我随时找你。

　　主持人王莹：这个认真劲。

　　柴静：我后来问他，你当时觉得冒昧吗？他说如果我是一个普通人，我这么做就是冒昧。但我是一个人大代表，我背后是选民的力量，我必须对他们负责，所以我有这个权利。

　　主持人王莹：我觉得身份不一样了，确实会给人这种力量。

　　柴静：这就是当我坐在这把椅子上，本身知道这把椅子的分量，我就有了权利，也知道我的责任在哪。

　　主持人王莹：这是回到最本初的问题上。其实不想觉得有距离，或者是跟我有什么关系，现在不一样了。

　　柴静：往年比如像我们梳理政府工作报告，这是必须做的，应该做的，但是光做这个不够，因为政府工作报告在两会上不是一个简单的发布，温总理不是说了嘛，我们要的是代表们的意见甚至批评。那么审议的过程是怎么进行的？有没有人对政府工作报告哪一部分提出自己的意见了？这个意见别人是怎么看的，能被采纳吗？这个过程我们以前做的少的，但是我觉得这是两会的一个非常重要的部分，这也是人大代表履职的特别重要的职能，我们不要忽略它，就是回到最本初的问题上，两会开是干什么呢。

　　主持人王莹：我们原来一直在想，可能越简单的事情就是越真实的事情。

　　柴静：但是我们走了好几年才走到这一步，也很不容易。因为我们自己也要冲破自己头脑当中的习惯和偏见。

　　主持人王莹：过程嘛，简单复杂，然后又是简单了。

　　柴静：对，人大代表的职责恢复了20多年，我们从人大代表，从我们，从普通民众都在学习怎么开两会，我们确实在学习。

　　主持人王莹：媒体也在学习怎么去报道。

　　柴静：在学习。

　　网友：柴静，你想去当人大代表吗？

　　主持人王莹：这个问题想过吗？

　　柴静：现在还没有，没有这个机会，但是我是特别想说我作为记者的工作。因为我觉得记者在一个比较重要的意义上，应该对这个社会始终是一个观察的视角。你的观察本身也是一种极大的介入，我是享受这种职责的，我跟摄像机同在，在那个地方注视着这一切，在分析、在验证，我特别享受我这个职业的意义。

　　主持人王莹：而且可以说记者的角度，他观察的会更全面、更广阔。

　　柴静：因为我希望我自己能有这样一个立场，不赞美、不责难也不惋惜，但求了解认识而已，我希望我们能够提供这样的了解和认识。其实很多时候对一则新闻，国外的成熟媒体在审核的时候更加严格，他们是没有现场记者的，或者说有现场记者，现场记者是不允许被打名字，这是一个非常苛刻的规定，为什么有这样的规定？就是要证明我们的镜头是客观的，我们没有人为的因素参与。

　　主持人王莹：不代表个人的意志。

　　柴静：我们仅仅存在在这里，提供机会让代表接受选民的检验，仅此而已，这是一个非常严格的职业自律。我也要慢慢去探索，属于我们自己的报道方式，成熟的报道方式应该是什么样。但是万变不离其宗，媒体是服务的，我必须意识到我是服务于观看我的电视的这些普通公众的，他们有权知道发生的真实情况是什么，我们必须呈现这些。

　　主持人王莹：今天上午节目开始播出了，有没有一些反馈的声音呢？

　　柴静：今天上午40分钟，刚刚播完，因为40分钟很挑战，基本上都是一个人在阐述。

　　主持人王莹：切了三个空镜。

　　柴静：你看到了？(笑)

　　主持人王莹：你告诉我了。

　　柴静：我觉得主持人也会愣一下，请导播切一个画面，说这是会议室。然后说切第二个画面，还是会议室(笑)。特别有意思的是，我回到台里我们地方部的副主任跟我说了一句话，我心里感到特别满足，他说今天看你节目，我第一次意识到一个空空荡荡的会议室可以这么庄严。

　　主持人王莹：我觉得他的潜台词是你好有勇气，切了三个空会议室。

　　节目最后还是请柴静给我们预告一下他们的新节目“见证履职，共议国事”的播出时间，请网友也到时关注这个节目。

　　柴静：谢谢大家，播出的时间不算特别固定，但是基本上现在是每天上午的9点和下午3点，应该是我们比较相对固定的时段，具体时间应该在央视网和新浪网都做预告，如果大家有时间可以来看。尤其我们今天有直播的环节，你可以通过电话、网络随时可以参与进来。

　　我刚才说的有什么不全面或者不周到的地方，请你们一定要多批评，给我的博客留言就行了，谢谢大家。

　　主持人王莹：其实通过柴静的博客也可以知道节目播出的时间，这段时间会比较辛苦，多注意身体。

　　柴静：谢谢。

　　主持人王莹：感谢网友的收看，也感谢柴静的做客，再见！