原吉林省省长、全国人大代表、现任第十一届全国人大法律委员会副主任委员洪虎主任洪虎接受《小康》杂志社专访。洪虎介绍今年“两会”主要建议内容是关于重新确立以提高经济效益为中心作为我们经济发展的指导方针。《小康》杂志社与新浪网联合报道。

　　洪主任主要就以下几个问题作了详细的介绍：

　　越是大量投资 越要注重经济效益

　　经济效益不仅是资金的回报 它是多元的

　　我们现在经济效益状况不是很好！

　　就业比“保八”更重要

　　一、越是大量投资 越要注重经济效益

　　记者：首先我们非常关注您今年在两会上提出的建议的内容，能否请您给我们简单介绍一下？

　　洪虎：好，我今年两会的建议主要内容是关于重新确立以提高经济效益为中心作为我们经济发展的指导方针。这次结合讨论《政府工作报告》，应对今年的风险和着眼于长远，我就提这么一个建议。

　　记者：您认为4万亿投资要注重经济效益。4万亿是政府应对金融危机、拉动内需的重要举措，为什么在这个时候强调经济效益？

　　洪虎：这是当前现实的需要，今年是我们新世纪以来经济发展最困难的一年，应对当前的风险是政府最为关注的事情。今年又是实施十一个五年规划关键之年，所以应对措施应该兼顾应对当前的风险和着眼于长远的发展。应对当前的风险，首先是考虑要加大投入，扩大国内的需求，在这方面来讲，政府提出来今明两年，总的投资要达到4万亿，其中政府财政安排是11800亿。这么大的投资量下去以后，究竟效果怎么样，是现在谋划投资应该十分关注的问题，提出要把提高经济效益作为经济工作的中心，这样一个想法就是着眼于应对当前和长远发展，兼顾长远发展的一个考虑。当前的主要措施，一个是加大投入，加大投入需要很好地计算投资的效果，要把钱放在刀刃上，要用最少的投资发挥最大的产出作用，当前应对风险，又需要调整结构，这就有一个围绕着什么东西来调结构的问题，也还是要围绕着提高经济效益为中心来调整结构。

　　当前要保民生，那么拉动内需，保民生很重要的就是扩大就业，而扩大就业，作为产出的一项指标，也需要研究怎么样以最少的投入获得最大的就业的机会。在这样的一些应对措施中，都有一个怎么花好钱的问题，所以要很好地计算经济账，算算你怎么样把钱花到刀刃上，花得更有效，所以我觉得这是十分有针对性的。

　　二、经济效益不仅是资金的回报 它是多元的

　　记者：您在建议中提到，经济效益是多元的。当前人们有一些误区，认为企业利润、财政收入就是经济效益，您对此提出了自己的观点，那么您认为应该怎样正确理解经济效益？

　　洪虎：我们通常说经济效益，比如说好，用什么指标评价呢？最主要的用两个，一个是看企业利润的增长情况，一个是看财政收入的增长情况，当企业利润增长幅度很大、财政收入增长幅度很大，我们往往就评价说经济活动的效益好，其实不是这样的。咱们可以这样分析一下，任何一个发展运动的事物，它在某一时点的客观状况，我们叫做结果，实际就是这个时点它的产出状况。那么你要获得这样的一些产出，就必须得在它的过程中不断地有投入。在这些产出中，有一些是我们主观臆想到的，符合主观臆想的结果或者叫产出，我们认为是成果，任何主观活动都希望成果越多越好，这个成果是需要有投入的，如果说这个产出，同种生产要素，扣除它的投入的话，这叫效率。打个比方来说，比如说打仗，我们说消灭敌人，毙敌一千，是咱们追求的结果，但是自损八百，这个时候从人员伤亡的比例来看，你的效果就只有二百，如果你说自损二百，我们的效果就是八百。而效益呢，它是一个投入与产出的比值，也就是说提高效益的本质意义是要以最少的投入获得尽可能多的产出，或者是获得固定的产出，使得投入最少。在这样的一种情况下，我们就可以看到，比如说财政收入这个指标，实际它是个产出的指标，它并没有能够了解到获得这么多的财政收入，有多大的投入，这个里头没有。有的时候我们说经济效益好，往往是拿财政收入占GDP的比重来说，好像财政收入、经济状况、效益比较好，但是这个呢，GDP实际也是个产出，它是两个产出量之间的一个比较关系。

　　比如说你要为了增加财政收入，你加大了税负，实际上并不一定经济效益在当年就有了什么大的变化，企业利润是反映了一个企业资金运用的投入和产出的比较情况，它是一个净产出的概念，就是产出扣除，从资金角度来讲，扣除投入得到的，但是它也没有反映你究竟资源利用投入了有多大，特别是我们现在考虑的经济效益，投入是一种全要素的投入的概念。那么效益呢，它体现的这种产出也是多元的产出，有的时候我们经济发展要增加总量，这是一种产出，那么经济发展有的时候，我们又需要扩大就业，这又是一种产出。

　　洪虎：有时候，我们需要控制通货膨胀率，这也是一种产出，那么在这些众多的产出中，就需要选择把它们赋予补充的全素，从全要素的投入来看，你怎么样才是最优的。经济效益就不仅单纯是资金、钱的概念。

　　为什么当前要提出这个问题？首先从应对当前的危机、风险出发我们需要关注这个问题；其次是从十一五计划规划完成角度来看。刚才我说了，今年是关键之年，十一五规划的实行进行了中期。但增长方式没有得到根本的转变。这个问题就反映我们仍然还是粗放型的经济增长，主要靠投资拉动的这种经济增长，特别是形成了很多能力过剩的、重化工的一些产业。现在看来，拉动经济增长要解决眼前的问题，又要兼顾长远，需要突出地强调经济效益问题，就是投入产出比的问题。现在说产出是多元的，就包括我们应对危机，我们设定的目标本身就是多元的，第一要保增长，我们现在提出来了，GDP要增长8%，这叫保8。但是又要保就业，保民生，这就带来了增加就业的一个产出和保8，他们权重考虑不同，这个投入措施是不一样的。所以需要研究怎么样把这些多元的指标，能够作为一种不同的权数来考虑，我们来研究怎么更有效地发挥我们投入的作用。所以当前我觉得这个是我们应该认真研究的问题。越是在加大投入，越是在纷纷上新项目的时候，越要关注投入产出比，越要考虑钱花得要是地方，花得要得当、要有效。这从十一五计划完成也是需要这样的。

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