全国律协会长于宁：

　　律师平均收入相当于“的哥”

　　重庆“律师门”案中律师收费150万元的情节曝光以来，律师收费标准的问题受到社会广泛关注，有人质疑部分律师“漫天要价”。今天，全国政协委员、中华全国律师协会会长于宁接受中国青年报记者专访，解答了社会公众对律师业界的诸多疑问。

　　“律师收费是受到限制的”

　　“目前律师收费的标准，是依据司法部和国家发改委联合出台的部门规章制定的，没有上位法。各省市自行规定，基本上是按照政府指导价、市场价两者结合。各地律师收入存在不平衡，也是市场规律造成的客观现象。”于宁说。

　　于宁指出：“人们往往只看到一个案子律师收了多少钱，却没有看到律师服务的生产周期是很长的。律师不是公务员，不是按天拿工资，他可能一年就做这么两三个案子，大量时间是要花在了解案情、准备材料、免费咨询上。”

　　于宁认为，现在的收费规定还是倾向社会大众的，律师收费是受到限制的。“群众在委托律师的时候，这种消费是选择性的消费。因为我国三大诉讼法里，都有‘公民可以代理’的规定，并没有规定‘一定要请律师’的领域。”

　　北京市律师协会公益法委员会委员沃兴伟律师说：“目前律师业界收费水平的分化也很严重。在北京的律师事务所，有资历老的律师一年收入上百万元，但那是极个别，很多律师还是一年几万元的收入。”

　　“刚入行的律师可能接一件案就收300元、500元，但执业多年的北京律师可能收5000元至8000元。”沃律师说。

　　沃律师认为，其实收费是否合理，取决于当事人。“打个比方，买一件衣服，买外国名牌和路边货，可能穿起来看着一样，也可能看着差很多，不同案件效果不同，看你选择了。”

　　“律师行业收费确实存在‘二八现象’，就是20％的人获得80％的收入。这也是遵循市场规律的结果，其实，就律师在诉讼中起的作用而言，高收费律师并不会与收费一般的律师有太大的差异。”于宁说。

　　“虽然还没有系统性数据，但是从全国来看，律师的平均收入其实也就和出租车司机差不多一个水平。”于宁感叹说。

　　 律师“越公益越穷”？

　　不少律师诉苦“越公益越穷”，从事法律援助和公益诉讼越多，收费就越少，只有靠热情苦苦支撑。

　　沃兴伟律师多年从事公益诉讼，他说：“有的律师认为给残疾人打官司，最后少收点钱也属于公益诉讼，我还是认为，不收费的才属于公益诉讼。因此，公益诉讼做得多，肯定影响律师收入。你做得再多，也没有人给开工资啊！”

　　沃律师说：“去年我在公益诉讼上帮了100多人，今年我就决定必须要‘控制’一下了，在案件内容上会有所选择。也是受到金融危机影响，不得不考虑生存问题了。”

　　对此，于宁认为：“律师活动强调社会效益，他的功能和作用是为了维护司法公正，维护当事人的合法权益，在从事非诉讼过程中则是提供法律专业服务。我们行业协会经常会倡导律师，去帮助有困难的弱势群体，尽量提供优质的法律服务，同时尽量少收费，广大律师也正在这样做。”

　　“不过如果一味唱高调让律师少收费，既不现实，也不应该，律师毕竟不是公职人员。”

　　但同时多位律师都指出，做公益诉讼对律师的个人事业也有帮助。

　　“除了践行《律师法》规定的义务、获得成就感以外，公益诉讼第一个好处就是对律师个人声誉、职业信誉的加分。提供无形服务的行业，是很重声誉的。其次就是业务积累，对于新入行的律师来说，尤其可以增长资历。”于宁说。

　　 西部政策优惠也留不住律师？

　　2008年中央19号文件提出，要改革完善国家司法考试制度，并提出了具体任务。

　　其中之一，便是继续放宽西部地区报名条件，并相应降低合格分数线。政策覆盖了西部12个省所有的民族自治地方及享受扶贫开发政策的县、市。

　　具体方案是，在统一合格分数线360分的基础上，放宽地区降45分，合格分数线为315分；西藏自治区降80分，合格分数线为280分；对使用民族语言文字试卷的考生，按确定的比例由高分到低分放宽录取。

　　据此，2009年通过对放宽地区实施适当降分政策，司法考试增录1．7万人。

　　这一政策真正缓解西部法律人才匮乏了吗？

　　“录取人数增加了，但是真正在地方留得住的人才，还是缺。”甘肃省律师协会劳动和社会保障法专业委员会委员王凤军律师说。

　　“我说个目前较新的数据你就知道了：甘肃省2000多万人口，只有2000多名律师，而其中的1400名都集中在省城兰州。”王律师苦笑着说，“那其他的州、县、市，能有多少律师资源？可想而知。”

　　“而州、县、市的基本是政府办的法律援助中心或律师所，所以只有司法考试资格证不够，还必须通过公务员资格考试。所以，留在当地的不愿参加一次次考试，真正考上了的人又不愿意留。”

　　王律师介绍，降分政策下的司法考试等级证书分A、B、C三类，B类属于分数达到、降低对文凭要求录取，C类属于降分录取。

　　“甘肃省有10多个县是降分录取，规定B、C类的律师只能在自己县执业，不能跨县、到市里执业，A类可以。而许多人就是取得律师资格证后再考上本科，转为A类证，然后就‘孔雀东南飞’了。”

　　多位律师总结，让西部律师“东南飞”的原因，一是经济收益差距，二是法治环境。

　　“比如按目前甘肃省出台的律师收费标准，兰州律师最高收费是5000元，在县城只有800元，这是基层法律人才流失的经济因素。此外就是执法环境，越是偏远州、县，律师依法办事的阻力就比在省城越大。”王凤军说。

　　如何避免西部优惠政策留不住律师？于宁会长列举了4个办法：“第一是加强西部律师的培训工作。”

　　对于降分政策，社会上早已存在忧虑之声：会不会影响律师队伍的素质？

　　“影响是肯定存在的。”王凤军说。考生录取后需接受专业培训，王凤军律师曾担任他们的《合同法》培训课教师。他发现，降分后录取的考生，很多是法院工作人员，“普遍知识结构比较单一，对土地、民族纠纷等案件较熟悉，而知识产权、公司纠纷等领域的知识，就比较薄弱”。

　　于宁会长说：“对于西部律师的弱项，多年来，全国律协专门为新出台的法律开办‘示范班’，面向全国。律师培训通常是收费的，我们则请西部省市律协成员免费来北京培训，他们回去再培训更多的律师。”

　　“第二，是在全国律协的资金中，拨出一部分作为‘援助西部基金’。第三是将全国律协的一些业务活动放到西部地区开展。”

　　“第四是组织行业内部互助。比如江苏律师和内蒙古律师结对子，浙江律师和宁夏律师结对子。西部的省会城市律师也会帮助、培训地、县律师。”

　　于宁会长坦言，东西部的经济、法治环境差距，不可能在短期内弥合，他也表示，“律师盲目流入东部并没有用”。

　　“因为律师从案件来源到办案，很大程度上需要依靠对当地的熟悉程度和人脉，常见案件类型也不同。离开了熟悉的环境，独自来到大城市，很可能陷入两眼一抹黑的情况，有时反而不成功。”于宁强调。本报记者 庄庆鸿