主持人：但是刚才我们说到他这个位置，包括这些坡度，包括坡的长度，是不是为他们的生存也创造了一些条件。

　　秦怀海：它是这样，它是新建矿井，新建矿井有一个特点，它是不平整的，那么我们现在这些被困的矿工，都在一些比较高的位置，高出水面的位置，这是给他生存，生命条件带来一定的空间，有一定的生命条件，否则的话，他没有这种生存的条件存在。

　　主持人：那么在透水事故发生之后，各方救援队也是迅速抵达王家岭，尽快排除井内的透水，成为了当务之急，我们来看一下。

　　短片3，排水，全力以赴争分夺秒

　　事故发生第二天，救援急需物资迅速调拨，十多支矿山救援队、三千多人从各地先后奔赴事故现场。排除20多万立方米的积水成为救援的头号任务，在多台水泵开足马力、昼夜不停工作下，到事故发生后的第五天，也就是4月2号晚六点，水位下降了3.3米，排出水量达到6.6万立方米。由于矿井情况十分复杂，输水钢管和水泵都是依靠人力攀爬25度斜坡，才被运送到地下几百米深的狭窄空间里。

　　主持人：好，这个我们还得再请王教授给我们详细来解说一下，这次排水对于这次救援，您觉得是不是非常关键的一个点？

　　王大伟：对，现在里边的流水量是非常大，而且远远超出了事先的估计，刚才我来的时候，我听到这么一个消息，说现在瞬间，就是我来到演播室前，已经排了19万立方米的水，就是远远超出了当时预计的11万立方米的这个水，那么这是一个。

　　第二个，现在的问题就更严重了，就是它是水位下降以后，但是里面有好多小巷子，他们有一个专门的术语，像这些巷子里面的排水就更难了，因为可能水泵进不去，这是一个，再有一个是同时发现矿井里面，现在瓦斯的浓度已经不断地在上升了，那么在上升的过程中，它要超过一定的极限之后，那么底下的作业就更加困难，因为它有一个安全生产的一个最低的限度，那么现在已经远远超过这个限度，所以它的整个排水的困难，将会越来越大。我们真的为这些被救助上的115名矿工兄弟唱赞歌，由于他们顽强的生命力，由于他们不放弃的自警自助自救，那么才使得这个奇迹得以出现。

　　主持人：你说得太对了，就在我们在争分夺秒排水的同时，这些井下的工人兄弟，他们没有放弃坚持，他们一直在坚持，而且他们有组织地展开了自救，来，我们一起来看一下。

　　短片4，被困工人一条心 奋力自救

　　根据事后获救人员的回忆，28号大水冲来时， 工人们用裤腰带奋力把自己挂在矿壁上，在水里浸泡了大约3天3夜后，有矿车陆续漂过来，几名工人奋力爬进去，挤在一起，互相勉励。在井下最初的几天里，他们吃皮带、纸张、木屑甚至煤块充饥，许多人不得不依靠喝尿来解渴。但就是在如此黑暗、艰苦的环境中，大家都没有放弃求生的希望。

　　主持人：秦处长，我们知道在以往的矿山救援中，曾经出现过井下的工人吃木屑，吃煤块，喝尿液这样的情况，这次救援根据我们后来的观察，是不是也出现这样的情况？

　　秦怀海：这次救援过程中间，通过被救人员的回忆，也出现过这样的情况，他们在一开始自带的食物，现在每个矿工都带一定的食物下去，在他食物吃完的情况下，他们就是吃，在这次被困矿工中间都吃水皮，因为中间有木桩，吃树皮，树皮吃完以后吃皮带，然后喝污水，然后还有吃煤渣的。

　　主持人：煤渣怎么能吃呢？我们作为普通老百姓不了解这个事情。

　　秦怀海：煤渣它主要是这样，胃里面空的话，处于一种饥饿状态，对他的精神方面影响非常大，他吃了东西以后，他感到有东西在里面，对他下一步的从精神主观，从精神方面的作用能体现出来，那么他说有东西吃，他就可以坚持，为了生存他就能坚持。

　　主持人：他们吃的这些东西，对他们的身体可以保存一定体力，维持一定的生命力，但是对他们身体是不是也有伤害？

　　秦怀海：他们吃这个东西，有几个方面的问题，有几个方面的作用，一个被污染的这种东西，所以现在吃过以后，很容易出现消化道的症状，现在这种被救伤员已经开始出现，部分的伤员出现消化系统的症状，比如腹泻，还有消化功能减弱，腹痛，这些症状都慢慢地出现了，随着时间的延长，可能还有其它的相应症状出现。

　　主持人：我想请教您一个问题，咱们井下的工人，他们使用的矿灯一般来说能坚持多久？

　　秦怀海：这个矿灯一般能坚持八个小时左右。

　　主持人：八个小时左右，大伟老师，这次我们知道，我们井下这些工人，在被困八天八夜之后，他们头上的矿灯，还能发出求救的信号，您觉得这次我们的工人兄弟，有组织的互相协助，最后获得了胜利，您怎么来评价，怎么来解读？

　　王大伟：我觉得这是一个最大的闪光点，除了我们要吃，要喝，要保暖，这些东西，工人们都做得极致地好，这是一个方面。但更重要的，我觉得组织工作非常好，我现在看到的材料是，他们大概几个人，或者一个小团体里就有一个骨干，是吧，就是一个组织者，这个组织者呢，往往是有经验的老工人，他会告诉大家怎么去办，在升井和获救的过程中，这些个老工人，所谓的骨干，他们是最后一个撤离灾区现场的，这个是非常感人的，这一幕。

　　第二幕，这里面一个小故事，就是他们上来以后，不是把眼睛都给遮了吗？为什么遮了，就是因为长期不见光，然后一见光，怕眼睛失明。

　　主持人：这有什么损害？突然的，在八天八夜以后不见光。

　　秦怀海：造成一种失明，是像雪盲那样。

　　主持人：是永久性失明吗？

　　秦怀海：有可能。

　　王大伟：我接着讲那个故事，他们不是都给盖上了吗？大家都不许他摘，除了戴眼罩以外，你看上面还有一个厚厚的毛巾盖在上面，这个一般咱们有经验的人，把他救上来的时候，都是要把脑袋蒙住的，然后盖上，然后这个小伙子老偷着，老偷着掀，然后人说你干吗老掀呢？他说这个对我没必要，他说那为什么没必要？他说我在里面是管灯的，他说我这八天老见光，就是回答你这个问题，他是管灯的，就是平时是把灯关掉的，谁要撒尿了，小王，开灯，他是专门开灯的一位，说明他们在这里面非常地组织有序，分工协作。

　　主持人：你管这个，我管那个。

　　王大伟：当然最后这个故事，估计可能不久就会揭晓了，但是他们自警自救的这个措施，从现在我们能够察觉到的，就感觉到真是太震撼了，他们做得太好了。

　　主持人：就在我们井下被困的工人兄弟，他们在坚持，在求生的同时，在他们脑袋顶上，钻孔的工作也正在同步地进行当中，我们回到现场看一下。

　　短片5，钻孔，打通生命通道

　　在十多台水泵开足马力排水的同时，救援指挥部又决定，从地面垂直钻孔，打通矿井巷道。4月1日早晨9点18分，2号钻探孔被一次性成功打通；4月2日下午两点10分，从2号钻探孔里传出敲击声，发现有生命迹象。从4月2日下午五点10分开始，几百袋营养液，以及纸笔电话等物品通过钻孔源源不断传到地下，为被困人员提供了生命的保障和求生的信心。

　　主持人：秦处长，应该说从现在看来，当时的钻孔非常地重要，至少让我们第一时间知道了，井下我们的工人兄弟还活着，对我们不管是关心他们的家人，还是我们参与救援的救援队都是莫大的一种振奋，我们知道底下的工人兄弟他还活着，从我们救助的角度来说，这样的钻孔是不是非常地关键，钻孔的作用到底是为什么？我们为什么要钻这个孔？

　　秦怀海：这个钻孔非常关键，它的作用主要表现在两个方面，一个是对于被困人员，那么由于被困人员已经坚持到危及生命极限的这种情况了，那么钻孔成功以后，能给他提供一些继续生存的条件，比如说输送一些能量，营养液，然后通风，供氧，同时给他提供一些救援信息，鼓舞他的士气，对我们救援人员来说，我们知道下面的伤员仍然生存，这样也鼓舞我们救援人员的士气，加快救援的速度。

　　主持人：是，大伟老师，我们看电视直播的观众都非常有感触，说这个孔打的位置非常之好，刚刚好打到我们被困工人兄弟的头顶上，他们可以敲击钻孔，包括地面他们在下面，根据您的了解我们一般钻孔有哪些讲究？我们怎么来钻这个孔？

　　王大伟：他这个钻孔一定是经过多少专家，在现场真正地认真的分析研究，最后做出的科学决策，据说打这个孔之前，有的专家不同意打这个孔。后来实践证明，这个孔是打了一个关键性的孔。

　　主持人：打对了。

　　王大伟：打对了，它不仅有营养液下去，底下的声音一旦传上来的时候，那是什么？那是当时救助现场最美妙的声音。你知道牵动了亿万人民的心。

　　主持人：不抛弃，不放弃，所以到了4月5号的时候，我们第一批被困井下的工人被成功地救出来了，我们一起回到现场，看一看激动人心的场面。

　　短片6，与时间赛跑，救援过程全记录

　　在井下情况稍有好转后，4月3日下午1点10分，救援先遣小组下井开始搜寻被困人员，经过三十多个小时的搜索，到4月4日晚上10点，救援队正式下井展开救援。5号凌晨0点35分，第一名被困工人成功升井，到5号下午5点，总计115名矿工安全升井，成功获救，创造了中国乃至世界矿山救援史上的奇迹。

　　主持人：其实我们知道从打通，从这个钻通孔，一直到我们4月5号凌晨，第一批被困井下的工人被成功地救出，有将近3天的时间，听说在这3天的时间里面，有被困井下年纪比较小的矿工坚持不住了，失声痛哭，这个时候呢，就像刚才大伟老师所说的，年纪大一些的，年长一些的老矿工鼓励他，安慰他，甚至有人编出了，在某地曾经有三个工人，被困井下25天最终获救，您觉得这个时候精神上的一种互相安慰，对他们来说是不是特别重要。

　　秦怀海：这个精神方面的安慰特别重要，因为他处在一种非常恶劣的环境中间，他们生死未卜，所以特别没有经验的年轻矿工，他的情绪比较烦燥，但是这个烦燥结果会导致他体力的消耗，反而继续危及他继续生存的这种条件，这时候比较年老有经验的矿工，能够及时做好他的工作，使他安定下来，保存体力，这是非常有好处，有帮助的。

　　我们知道由于在这方面有比较明显的例子，在国外澳大利亚曾经有一个矿工，在矿难发生后，在井下靠自己坚强的毅力，这种生存的欲望，人生本能的这种情况生活了17天，这个充分体现了病人的精神状况，对他的生存条件的影响。

　　主持人：事实上在回顾这次王家岭的救援，我们确实感慨于生命的坚持，我们那么多工人兄弟在底下坚持那么长时间，二位在看待生命坚持这个问题上怎么来解读？ 

　　秦怀海：这次救援也充分体现了我们党和政府对生命的尊重，这次救援中间，除了矿工自身的坚持以外，与我们党和政府的高度重视是分不开的。这次救援事故，矿难事故发生以后，党中央、国务院高度重视，事故发生以后，很快胡锦涛总书记、温家宝总理做出重要的批示，张德江副总理和骆林局长亲自到现场指挥，而且明确表示，不惜一切代价，永不放弃，在这种情况下，调集全国精兵强将，以及最先进的这种救援设备，集中力量进行救援，科学救援，科学决策，那么在这次救援当中，我们也看到了救援速度是惊人的，可以说在三天时间，要把这三个月的工作量，三天就做完了，所以这给下面的矿工创造生命的奇迹提供了一个很重要的条件。

　　王大伟：特别是这115名被救助的矿工，他们身上体现的那种永不言弃的精神，是吧，那么在那么恶劣的情况下坚持八天八夜，这体现的是什么？一个是对生存本能的渴望，但是更体现的，我觉得是一种中华民族的顽强拼搏，永不言弃，生生不息的，这么一种顽强的精神。

　　主持人：就在我们王家岭被困人员获救之后，国际各大主流媒体也纷纷予以报道，今天节目最后，我们就一起再来回顾一下，另外在这里我们也想代表我们《天下天天谈》栏目，祝所有获救的工人兄弟早日康复，一切平安。

　　短片7，国际媒体高度评价王家岭救援

　　在王家岭上百名被困矿工坚持8天8夜最终获救后，国外媒体也在第一时间发出报道，感叹中国创造了矿难救援奇迹。美联社的报道说：救援人员一直在争分夺秒地救人，他们眼含热泪，在现场相互拥抱庆祝；英国《每日电讯报》的题目是《奇迹发生，中国上百名被困矿工成功获救》；法新社则称赞说：这或许是世界矿业历史上最令人惊异的救援行动。

　　(完)