沉寂一年半后，备受关注的李庄案上周再起波澜。最高检和重庆市一中院分别约谈李庄，就其申诉和控告事项了解情况。“李庄案第三季”由此拉开帷幕。

　　24日下午，与最高检检察官约谈次日，李庄接受本报记者专访，解密他为了自证清白所做的种种努力。

　　□对话人物

　　李庄，原北京康达律师事务所律师，合伙人。2009年11月，李庄接受委托，成为重庆市龚刚模涉黑案主要嫌疑人龚刚模的辩护人。当年12月，龚刚模向重庆市司法机关检举李庄，称李庄教唆他编造“被刑讯逼供”的虚假口供。随后，重庆市警方以涉嫌伪证罪为由逮捕李庄。

　　2010年1月8日，重庆市江北区法院一审认定李庄犯伪造证据、妨害作证罪，判处其有期徒刑两年半。

　　同年2月4日，李庄以藏头诗的形式写下一纸悔罪书，被法院认定为“认罪态度较好”。

　　2010年2月9日，重庆市一中院终审改判李庄有期徒刑一年半。

　　2011年3月29日，就在李庄即将刑满释放之时，又被追究“遗漏罪行”，但该案最终以检方撤诉告终。

　　2011年6月，李庄刑满出狱，开始为自己申诉。

　　本月23日，最高人民检察院约谈李庄，就其控告重庆市李庄案、龚刚模案专案组成员涉嫌徇私枉法一事了解情况。李庄案第三季就此正式开启。

　　□申诉之路

　　寻找证据四次秘密潜入重庆

　　京华时报：出狱一年半以来，你一直在申诉、控告，你为翻案做了哪些准备？

　　李庄：去年6月11日出狱后，我先后4次秘密潜入重庆，当时薄、王都还在位，公开去很危险。我就用化名，用别人的身份证去。我去寻找他们“黑打”的证据，最主要还是找我藏的那个证据。当时龚刚模的老婆在北京住院，我去跟她见面，重庆警方来了十几个人，一脚把门踹开，把我从病房带走。

　　当时，我把会见龚刚模的录像、手机、照片都藏在病房洗手间的水盆里了，那些证据后来被龚刚模的老婆带回重庆。

　　京华时报：找起来挺费劲的吧？

　　李庄：大海捞针啊！我被抓时，龚刚模的老婆奄奄一息，乳腺癌，已经扩散到肝部了。我为什么在二审时搞藏头诗，搞诈降？就是想赶紧出去找那些证据。

　　还好，虽然历经磨难，所有这些东西后来基本上都找到了，都刻成了光盘。今年三月份之后再去重庆，就不再需要保密了。

　　这几个月去重庆，主要是走访一些冤假错案的当事人及其家属，再到沙坪坝武装部招待所、铁山坪基地等刑讯逼供现场搜集“黑打”资料，这些都是当时重庆警方的“黑打”基地。因为专案组在看守所打不了人，都得带出去打。

　　京华时报：这样的线索都是谁提供的？

　　李庄：公检法的一些人员私下里给我提供了很多消息，他们也看不惯“黑打”。

　　京华时报：他们对你的帮助很大？

　　李庄：没错，确实帮助很大。在哪儿打，什么时间打，谁打的谁，打成什么样，没有他们帮助，这些细节我不可能知道。掌握情况之后，我得想办法找到被打的人核实。所以没有他们配合，我是搞不到的。

　　京华时报：这些爆料人自己是不是受害者？

　　李庄：有的是，有的不是，有的是现任副局长、处长、大队长、分局长、政委。

　　京华时报：你现在全国的案子都接，投入重庆的精力有多大？

　　李庄：太大了，有三分之二的精力。很多冤假错案申诉人都来找我，我带了一大帮律师去重庆。

　　京华时报：这会影响你自己的申诉吗？

　　李庄：说实话，我李庄申不申诉、平不平反都无所谓。我现在没律师证，但我成了律师们的律师，有很多家律师事务所聘请我当首席顾问。

　　□证据情况

　　证我清白龚刚华证词很关键

　　京华时报：要想证明自己清白，你现在证据充足吗？

　　李庄：百分之百没问题！去年出狱后，我给全国人大、国家信访局、最高人民检察院等部门一共写了17封控告信。11月15日寄给最高检的材料，在原来控告信的基础上，又加入了龚刚华(龚刚模胞兄)和龚云飞(龚刚模堂弟)的内容。

　　京华时报：龚刚华和龚云飞提供了什么证据？

　　李庄：今年4月份，我在西安参加一个法学会议，龚刚华和龚云飞从重庆开车赶来，当着童之伟、陈有西、何兵等十几位学者、律师的面，面对两台摄像机讲述了他们当年如何被抓、被打、被专案组逼迫诬陷我的情况。

　　京华时报：他们主动来找你，也是克服了很多顾虑才来的吧？

　　李庄：我很清楚地记得那天的情形，龚刚华双手合十，低着头，特别愧疚。但我没怪他。他之所以找我，是因为去年6月份出狱以后，我在网上、在一些会议讲话上都说，我能体谅龚刚模，我能理解他在高压“黑打”时的无奈。龚刚华看到这些消息后，觉得我对他弟弟没有记恨，所以才敢来找我。

　　京华时报：龚刚华等人的证词，应试是很有分量的一份证据吧？

　　李庄：对于我的申诉和控告，龚刚华的证词是具有强大冲击力、震撼力的一个证据。

　　□代理龚案

　　力排众议再次代理龚刚模案

　　京华时报：除了为自己的案子申诉、控告，今年11月2日，你在微博上宣布已接受龚刚模委托，为其刑事案代理申诉，这多少让外界有些吃惊，做出这个决定之前，是不是考虑了很久？

　　李庄：实际上早在今年2月份，龚刚华来北京找我，我就接受了代理委托。做出这个决定确实思考了很久，跟我自己的申诉、控告一样，我们全家人，我所有的亲朋好友，都反对我替他的申诉做代理。他们说龚刚模就是一个小人，他要是再咬你一口怎么办？

　　我把这个事情发到微博上，有人说这是现代版的农夫与蛇的故事。但我不这么认为，任何一个人，在他生命受到威胁的时候，对每一根稻草都会抱着极大的希望和期待。所以，在这种情况下你去指责他是没有道理的。我们应该对他抱有同情。龚刚模有罪，但罪不至无期。他有一把枪，他向文强行贿，这两个事实我能够认定，但其他事实跟他无关。

　　京华时报：接下来准备怎么做？

　　李庄：就是从刑讯逼供的角度突破。所谓的龚刚模涉黑案，包括龚刚模本人在内，34名被告人都遭到不同程度的刑讯逼供。大量的证据我们都已掌握，我在等待龚刚模案法官的约谈。除了龚刚模案，我还接了六七十件其他案子，我接案子的标准要同时符合两点：一是我能看出是明显的冤假错案，二是有明显的刑讯逼供。这些案子的证据

　　也都掌握了。

　　京华时报：有学者认为，从李庄案开始涌现律师团，律师抱团取暖成为一个很有意思的现象，在这个意义上，李庄案对中国法治进程的影响很大。你自己怎么看这个问题？

　　李庄：李庄案直接促进了非法证据排除规则的出台，甚至对刑诉法的大修也有促进作用，直接导致了中国律师抱团取暖的现象，律师得到了空前的团结，律师界原来各自为战的现象有所改变。我希望20万中国律师都大胆去辩，真正地去辩。国家的法治环境肯定能得到极大的净化。李庄案对法律的普及和法律文明进程具有促进作用，在这么短的时间内，让全民高度关注一起法律事件，引起学术界和各界的讨论，在中国历史上从来没有。

　　本版采写本报记者李显峰

　　实习记者刘士豪王翔超

　　本版摄影本报记者朱嘉磊

(原标题：李庄：四次密赴重庆找证据)