清华调研人：宿迁医改没想成为标杆

　　主持人：刚才我们谈了很多关于宿迁的医疗改革，我们一直在探讨宿迁医改，其实也是为了能够更好地探讨整个中国医疗体制改革，请您谈谈您对中国医疗体制的改革有什么样的看法？

　　魏凤春：刚才我们也谈到了，宿迁市没有想到成为医改的标杆，现在肯定成为各方面的关照，不论成败都是很有意思的事情，毕竟是改了，认为成功了就找成功的经验，我们在

报告中提高，宿迁医改，我们提到一点，经济欠发达的地区政府，政府应该求变，因为宿迁是重新的产物，再一点，改革之前有很多的事情要做，因为宿迁市在2001年才开始大规模地进行医疗卫生体制改革，96年开始进行其他的改革，配套设施下搞得比较顺畅，当然我们还提了一些别的建议，但是这个建议肯定是原则性的东西，全国人民不可能照搬宿迁。

　　我们总结为两句话：第一，应该区分政府在公共卫生和医疗服务的职能定位，要搞清楚政府和市场到底应该干什么，这一点可能是最重要的一点，搞不清干什么，干的事情既无名，又受到指责，要搞清楚政府市场到底是干什么。第二点，要制定医疗服务的标准，强化监督，只有标准统一了，无论是私营的，还是公立的，能够提高医疗服务可以使医疗资源更加丰富，老百姓看病至少不难了，竞争增加了，我们的价格就下来了，这也是我们可能十六大提出的，我们说政府要提供基本医疗，保证人人能看得起病的技术操作的建议。

　　网友：：

　　主持人：可能他用成功这个词判断这个医改，可能有点不是非常合适。

　　魏凤春：是的，我本人不是搞医疗卫生的，我是门外汉，我可以简单谈一下，我认为医疗卫生体制改革，是我们现在很重要的改革，改革接近30年了，公共卫生事业的改革肯定要成为下一步和谐社会的非常重要的改革方面，医疗卫生体制改革，从宿迁的视角来看，成功和不成功不太合适，我们认为它取得了阶段性的成果，比较显著，存在一些问题，相互要努力改进，但是我认为这个方向至少在当地是合适的，在全国的卫生改革可能要采取各种各样的力量，要发挥政府的作用、发挥市场的作用，我们不可能像宿迁一样经过这么大的变革。

　　宿迁当时的话就是不改不行了，力度比较大，像北京、上海这样大的城市，公共医院进行得还不错，没有必要像宿迁那样进行这么大的转制，可能需要提高内部的效率，对医生、护士。

　　网友：：对我们现在取得的阶段性效果，也可以说是一个短期效果怎么看待？会不会加大以后长远的负担，是不是争取时间解决问题，这个账怎么算？是不是平衡了？

　　魏凤春：因为我得宿迁现在比较了解，对全国的不敢说，说了成外行话了，宿迁是这样的，在我们考察当中发现方向是可以了，但是下一步面对的挑战就是监管问题，比如说最终医疗服务还是由医院生产出来的，效率要高，产品的质量要高，价格要低，政府怎么监管，这可能是下一步我们课题，我们的课题组是“宿迁市医疗卫生体制改革研究课题组”，我们报告的形成过程中，清华大学长远发展和环境治理中心，后期给我们资助，希望我们把这个项目长期做下去，宿迁以后怎么样，能不能达到像网友说的目标，短期和长期能够真正解决大部分人有病可以看，我们健康了才提高生产率，我们经济增长才有保障。

　　主持人：非常感谢魏老师进宿迁医改跟网友进行了很多讨论。最后请魏老师给我们的报告做一个总结。

　　魏凤春：今天非常高兴，能够把我们当初调研的背景跟大家介绍了，这样来讲我们的争论可能不是停留在一些没有依据的方面了，大家如果对宿迁的改革还感兴趣，我建议大家真的有时间到宿迁看一看，宿迁的变化是非常非常快的，不到宿迁去你感觉不到它的进步。

　　对于今天我们的讨论，我感觉是，大家从原来认识宿迁改革，认识到宿迁市转变的理念，通过一些比较好的技术保障和有很好的改革理念，使改革取得了帕累托改进的效果，可能这种理念，也是我们希望大家要看一个地方的改革中，你怎么看到一个很重要的标准，要下去看看，这样就会督促它，特别督促当地政府，把一些人民仍然不满意的地方，改变一个很重要的路径。

　　主持人：好的，非常感谢今天各位网友参与我们的“健康现场”，本期的聊天就到此结束了，下次再见。

[上一页]　[1]　[2]　[3]