老乡负责看管 动用拳打脚踢

　　新京报：你买的工人都是什么样子的？

　　陈：我当时买的20来个工人，有陕西的、四川的。年纪最大的是个陕西老头，50多岁，最小的是四川小伙子，20岁。没有童工，也没有女人。

　　新京报：你怎么管理这些工人的？

　　陈：进来就让他们干活，我让一个老乡负责看管。

　　新京报：老乡打人吗？

　　陈：那个陕西老汉干活不积极，被我老乡打了。拳打脚踢。

　　陈：我当时没有经验，把他们（指买的工人）和我从家乡带的工人一起管理。家乡带的工人管理很松，也不可能打。晚上这些工人也都住在一起，没有看守起来。结果那个陕西老头半夜跑掉了，到了公安局报案。

　　报案后，当地一下子来了60个公安，把我的窑场包围了。

　　新京报：现在后悔吗？

　　陈：我真是后悔一辈子，实在不该冒这个险。买的工人只做了20来天，连买的钱都没有赚回来，不划算。我被判了一年半，打手被判了一年。

　　其实最恶的是人贩子，是他们哄骗了这些工人，现在一个工人能卖到400块钱左右，纯利润，他们一天能哄骗三四个人。包工头买到人肯定不能亏本，其实我也不想打他们，但是他们不肯做，只好打。

　　工人夜里裸睡逃跑被抓“往死里打”

　　新京报：你刚才说自己没有经验，有经验是什么样子的？

　　陈：在山西，有好多黑包工头，他们一个场子一般有5至8个打手，有的还有狼狗。这些打手不干活，专门负责看管。你去黑砖窑看，他们工人的宿舍都不一样，一般里面一个大间，丢一个马桶，所有工人待在一起；外面是小间，打手住。晚上工人都是脱光后到里面睡觉，衣服裤子丢在外面由打手看管。这样就跑不了了。

　　新京报：要是跑了呢？

　　陈：抓回来朝死里打。一些包工头买的工人进场前都有“培训”：像古代大堂上的“杀威棒”，进窑场先不讲理由狠狠打一顿，工人被打怕以后就听话了。

　　新京报：工人不反抗吗？

　　陈：这些工人都是五湖四海买来的，互不认识，怎么敢反抗？黑窑工人只能干活不能说话，说话就挨打。还有许多是小孩子和憨憨，也没有反抗能力。

　　新京报：这些你怎么知道的？

　　陈：这边黑包工头有好多。我手下现在还有几个在黑窑场干过的工人。我听说南阳有一个村，出了48个黑工头。

　　新京报：从监狱出来你为什么又包砖窑了？

　　陈：2005年刑满回去后，我做了一年服装生意，但是没有赚到钱。去年听说山西砖价又涨起来了，我就再次过来包窑。

　　新京报：你现在包的砖窑里打人吗？

　　陈：不打人，我现在是“自愿管理”，打不能打，骂不能骂，他们想休息一天就休息一天，想干就干。

　　现在我做一万块砖，窑主给我360元。除去做砖工人工资和装出窑工钱，一万块砖我能赚30块钱左右，一年生产1000万块砖，能赚三四万块。

　　新京报：你那里的工人从哪里来？

　　陈：其实我们那里工人现在也不好找，每年冬季回老家，到来年春节，两个月时间都是四处跑找工人，一个个做工作；再提高工资，现在工资平均都在每月1000元了。

　　黑窑场花钱打点遇检查有人报信

　　新京报：你身边现在还有黑窑场吗？

　　陈：能没有吗？我们窑场现在晚上经常能听到隔壁黑窑场打人的惨叫声。

　　新京报：打击力度这么大，他们还敢这么干吗？

　　陈：打击这个东西，就怕一阵风。今年要不是洪洞县打死人了，恐怕什么事情也没有。

　　新京报：你们这里没有打击吗？

　　陈：也打击了，但是力度不够。黑窑外表看起来都一样，现在他们白天不打人了，晚上打。而且打手现在也干些活，隐藏在工人中间，检查的人去一看，都是干活的工人。

　　新京报：你觉得黑窑场为什么屡打不绝？

　　陈：我觉得有两个原因：一是，黑窑场上面有保护伞，他们有钱，也舍得花钱打点。黑包工头用的工人都是买的，只管吃喝，工资成本是零。一年能赚几十万，这些包工头好几年前都开起了桑塔纳。

　　二是，黑包工头有市场。

　　这些黑包工头不给工人发工资，所以向窑主要的承包价就低，做一万块砖只要300元。

　　新京报：保护伞是怎么保护的？陈：这些黑包工头势力很大，之间都是互通的。前几年我听说有工人跑到派出所都被打手抓回去；黑包工头遇到麻烦了，窑主也会利用当地关系帮忙打点。

　　如果上面有检查了，就有人打电话说，“要检查了，你们准备一下”，这些包工头就把童工、喜欢说直话的人藏起来或者转移走。检查的人一走，这些工人又被接回来，继续干。

　　新京报：这次打击力度似乎很大。

　　陈：我现在是遵纪守法的，也不怕。我知道很多黑窑场已经提前听到风声，自行把工人转移或者隐藏了。所以查也只能查查手续是否齐全。这次听说，工商、安监、环保等手续没有办齐全的，一律封场，但是最紧要的黑工问题也许就查不出来了。我担心20天以后，该开工的又要开工了！ 采写：本报特派山西记者 杨万国