主持人：您刚才也提到张爱萍将军在政治上有一些起伏，当时您的感受是什么？今天你回过头来看那些事情的时候，又是什么样的感受？

　　张胜：我父亲自己说，他的人生划为几个阶段，其中一个很重要的阶段就是文化大革命。文化大革命中间他被关押了五年，折断了一条腿，九死一生。在这期间，他的思想发生了巨大的变化，一个质的飞跃，这一章我用的题目叫“大彻大悟”。 在这之前，应该说他是一个正直的人，在这之后，他就上升了，不仅仅是一个正直的人，而是一个高尚的人了。我们叫他什么呢？仙风道骨，他超俗了，他的思想境界一下子发生了巨大的变化。他一生非常敬仰彭德怀，在庐山会议彭德怀遭到批判的时候，他内心非常痛苦，但他当时还想不明白。当他上山以后，怕他们犯错误，周恩来给他们传达统一口径“当前彭德怀已经被打成反党分子了，你们要注意”，其实这也是一种爱护，你们这些人不要稀里糊涂的表态，政治上被动。看到党内高层领导都是一个口径，他内心非常痛苦，非常矛盾，不得已，他也做了一个批判性的发言，只是没有像其他人那样上纲上线，他说“彭老总爱骂人，脾气不好，很凶”，他内心是很痛苦的。但他毕竟没有像黄克诚、张闻天这样站出来为彭老总做辩护。为什么呢？我觉得当初他的思想还没有达到这个境界。用他自己的话讲，“老总你有气就对我们这些人发发就行了，你怎么能说毛泽东是小资产阶级呢？”从庐山下来以后心非常灰，给军委写报告，想离开，想调走。 他站在巴颜喀拉山顶上，就是黄河和长江的发源地，写了首诗；“源头同是莹洁水，清浊何以多变迁”，他想说些什么呢？一起从雪山草地过来的弟兄，今天何以如此泾渭分明？这是一种苍凉的心态。什么叫苍凉？就是你个人的价值观与现实社会撞击时的那种无奈。林冲夜奔的唱词，反映出的就是这种苍凉的心态。

　　但是经过文革以后他不一样了，在关押中他开始思索，他逐渐认识到党内有很多深层次的问题，他说，是你们变了，我没有变，你们丢弃了当年的信仰，如果你们继续要这样的话，那我可以走。这时他的思想境界升华起来了，从一种自在走向自为。所以就有了1975年搞整顿的这段历史，就有了和四人帮殊死搏斗的这段历史，他复出后，坚定地站在邓小平这一边，对文化大革命提出置疑、提出反击。所以，一个人不是一生下来就先知先觉的，在这之前他只是一个勇敢正直的人，在这之后他就成了一个大彻大悟的人，这是人生境界的升华。

　　前面讲到因为核电站的问题被突然免职，他是什么态度呢？我们路过三峡，我书里写着“俗话说，走出夔门便是龙，父亲指点两岸道‘1929年从这里出川，就再也没有回过头了’，江水日夜奔流，人却已经暮年，他不自禁地念出一首诗来，‘山川壮丽欣重睹，旧梦依稀认血痕。万千险滩皆稳渡，水头如箭破夔门’”。我写道：“是啊，面对大江东去的宏阔气象，回顾中国革命走过的千山万水，天地间个人显得如此渺小。天下熙熙攘攘，皆为利来名妄，一个革命者难道不应该持有更为达观的人生态度吗？”这就是他心态的写照。你们搞文学创作的，刻划一个英雄人物，关键是刻划他的内心世界，英雄常带有一种悲悯的情怀。他把事业的成败、个人的荣辱，把命运和整个时代联系在一起，这种东西我们叫做它英雄情结。

　　主持人：您觉得父亲对您这一生最大的影响是什么？

　　张胜：从小我常问自己，他是不是我父亲？他对我和我对我儿子完全不一样，他没管过我功课，没检查过我的作业，从小他就说你住到学校去，我幼儿园就在学校，小学、中学，然后参军，我没在家住过，他不让我住。为什么？他说这些不该是你享受的，你要过跟普通老百姓一样的生活。记住，将来要靠你自己。他带我出去问我要什么，我说什么都不要，他说好！如果你说想要这、想吃那，他就会讥讽你，没出息！再急再难的事，我也从不向他开口，包括家里的车我都不用，我知道，借助他的权势是可耻的。我总在想，我可不能让他小看我了。当然，每当这样做时，我能感觉到，这是他最愿意看到的。

　　我对他的感情怎么解释呢？一首歌曲《酒干倘卖无》，唱的是，你给了我生命、给了我一个家、给了我什么什么……总之，给了我很多，这种父爱确实很值得珍惜，可贵难得的人间亲情，让人向往。但我父亲不是这样，绝对不是歌里唱的那样，他在我的记忆里，从来就是一个严格的象征。

　　对父亲的敬仰不在于他给我了什么，而是他的人格魅力

　　那么我对父亲是什么样的感情呢？不是他给了我什么，而是我对他人格魅力的敬仰。跟了他多年的警卫员要分配工作，问他能不能给说句话？“说什么？长期跟着我脱离实际，你要想当干部就到基层去锻炼，做出成绩来。有本事就被提拔上来了，没本事就只有被淘汰。”所以，那个警卫员见了我就说，“我对你父亲吐出的是血，他就看成是一口红水。”伤心啊！不理解。若干年以后他成了一个领导干部，自己锻炼成长起来，他跟我说，“对你父亲是不能用我们这些俗人的眼光去看待的，我们都是些凡夫俗子，他才是圣人啊！”

　　一个老同志周立人，跟着他半年，他什么恩惠也没有给人家，但是这个老同志每年给他送螃蟹，后来去世了，还对他的家人说，每年一定要给爱萍首长送螃蟹啊。我跟我儿子说了这事，我儿子说，“真正让我思考的是我的爷爷，人家为什么要这样对他？他给了人家什么？没有啊，那人家干嘛要这样呢？”你们这代年轻人比我们强，思考得的问题深。现在有些领导干部，把身边的人提拔起来、安排工作、谋福利，因此被这些人认同、尊崇，这叫什么？小情小义。我父亲那代人不是这样的，包括一些老一代的革命家，我们爱戴他、尊重他，为什么？不是因为他给了我们什么、照顾了我们什么，他们是通过了自身的人格魅力来影响周围的人。靠人品、功业、思想境界、人生态度，也就是人格魅力来感染人、征服人。这叫什么？叫大情大义，就是以国家民族的利益为前提来决定自己的感情取向。在我的书里写到，他是我父亲吗？他是人还是神？他是我的老师还是偶像？弄不清楚。