三联生活周刊：能不能给我们透露一下神木县财政收入的底子，它如何能支付在别人看来如此庞大的一项公共支出？我手上的材料，神木县2008年地方财政收入是17.19亿元，同比增长59.2%，而你们预计在“民生工程”上的钱就有13亿元。剩下4亿元，连吃饭都不够了，怎么保证发展呢？

　　郭宝成：你问对了。财政的事情比较复杂，这17.19亿元是明码标价的预算内收入，这个收入是一笔账。地方预算内可支配财力又是一笔账，我们神木去年财力是23亿元，这是我们可以花的钱。当然还有一部分预算外收入，像神木这样的经济大县预算外收入就高，这部分应该还有七八亿元。这些加起来，县上去年可以支配的钱应该有30亿元左右。所以，我们可以拿出13亿元来，也还不至于捉襟见肘。

　　当然这是一个执政理念。我可以少拿点钱，多搞点政绩工程，我修一个大桥修一个广场，我的GDP也增长。说实话，我不需要这些，我不需要作秀，我今年55岁一大把年纪了，你看我满脸沟壑，“十八大”的时候我就60岁，快到我告老还乡的年龄了。我还需要给谁作秀啊？当然我做的这些事如果算起来，都是政绩工程，但不是形象工程，它是明码标价、货真价实的，没有任何虚假的东西。这些钱花在民生上，看不见摸不着，但这是实实在在老百姓的收益。

　　“免费医疗”实行这两三个月以来，我体会最深的，是全县、特别是贫困的农民和市民得到了治疗，有一部分濒临死亡线而又没钱看下去病的人，我把他们从鬼门关上拉了回来，得到了重生的机会。这是我感到最欣慰的事情。

　　三联生活周刊：这13亿元具体怎么花？

　　郭宝成：这13亿元里，直接用于老百姓的钱，比如说免费教育、免费医疗、孤寡老人和残疾人的免费供养、农村和市民的低保、五保户的供养，也就是说群众能直接拿到手的钱，6亿元。里面“免费医疗”一项是个大头，占了1.3亿元。其他剩下的7亿元，基本用于城市生产和改善生活条件的基础设施建设上面，比如说通村公路等等。

　　神木县有很多特殊性，我们这个通村公路，名义上是通村路，实际上标准远高于通村公路的级别，有时修得非常宽——不宽没办法，要跑60吨的大车啊。国家规定通村公路3.5米宽，我们神木是两个3.5米都不够，有时候要四五个3.5米才行；国家规定是铺3厘米的油面，我们3个3厘米都不行，大车过来碾个五趟路就得散架了，所以我们这里修路的成本比其他地方高得多。再有一些是水库的投资、饮水工程的投资，这也得有3亿元。

　　假如1万名干部下海

　　三联生活周刊：我看到，神木县去年的财政总收入是72.27亿元，这里面在中央、地方、省市之间是如何分配的？1994年分税制改革之后，煤炭上的税收已经大部分都上缴国家了，我采访神木前任县委书记王振武时，他回忆说，分税前神华集团神东公司的税是留给地方的，当时几乎占了神木县财政收入的半壁江山，分税后只是保留给神木3000万元的基数，等于说来自神东公司的税收，以后每年的增量部分都被中央拿去了。后来这是怎么变化了？

　　郭宝成：我在佳县做了5年的副县长后，1997年奉调到神木，在这里一待就是13年。当年我刚来的时候，这里的财政总收入7000多万元，去年是72亿元，10年时间增长了100倍。

　　就在2005年，市政府一声令下，把神华集团所属在神木的所有企业收入全由市上收。在我们这里设了两个税务局，一个国税分局一个地税分局，这样，它就把这部分钱都拿走了。这一下子就是60亿元。

　　所以说我们对榆林市财政转移的力度之大是比较少见的，也就是说在我们财政总收入的72亿元之外，榆林已经从源头上拿走了60亿元，当然这60亿元还包括向省上交的、向中央交的，和向榆林地区贫困县转移支付的。另外，我们还向温总理交了40亿元，应该说我们对国家和地区的贡献算是可以了。

　　三联生活周刊：我不是很明白，神华集团在神木的税收不是应该由神木县收，然后按国税、地税分，国税上缴中央后，再由中央转移支付吗？为什么是2005年把这收到市里了？

　　郭宝成：我们这个蛋糕做大了嘛。2005年是县财政收入井喷的一年，钱太多了，人怕出名猪怕壮，猪壮了还不割你一刀。当然2005年它拿的时候还没有60亿元，大概是二三十亿元，去年底才到60亿元。现在的分配制度麻烦得很，说不清楚。市上管县嘛。从税法来说，这样做是不合规矩的，但中国很多事情，往往官比政策还大。

　　神华也为我们县里打抱不平，说“市上太不像话了，你总得让人家分一杯羹啊，你全拿走了，县里对神华发展没有积极性了”。我们也确实没有积极性，你那么大一个公司发展了，效益好了，结果全收上去了，你还要占我们县里的土地、污染我们的环境，还要占我们的环境容量，还要给我们弄那么多采空塌陷区。现在是上面叫我们支持央企，我们当然就要支持，但是说实话积极性不高。不过换个角度说，神木县起步是神华带起来的，我们也要念其旧情。

　　三联生活周刊：这样一种财税分配的现实应该说对神木县是很不利的，神木是如何在这样的背景下完成如此惊人的财政积累的？

　　郭宝成：我们可支配收入里的80%都是来自于私营经济。现在全县民营经济的总数量应该有1700多家，当然比起昆山我们少多了，他们有3.5万多家，不过我们企业数量小资本大，十几亿元、几十亿元的企业就有不少。在整个县域经济总量上，民营这块已经快接近65%了。

　　我刚到神木的时候，神木的收入主要是国有经济。然后就把这些半死不活的国有企业全都改制了，当然这些企业最后也没干成啥事，改制了也不行。到2000年，我当县长发动了一个运动，一定要把我们自己的草根经济给搞起来。

　　我常跟干部们讲危机感。当年我们县民营经济的总量比邻县府谷县差远了，它的经济总量占榆林市的1/3，现在是我们占1/3。当时我就说，下决心我们用3年时间民营经济超过府谷。

　　那时我当县长胆子大啊，我把那些焦化厂、电石厂全部私有，不加任何限制全面放手，谁申请给谁做，占地不出钱，零地价，只要你去干，不用这手续那手续。干起来再规范嘛。小孩长起来我们再给他起名字不迟啊，不用非在肚子里就硬要给叫个名。

　　这也担风险。2003年正好面临“五小”整顿，问题就来了。国家监察部、国家环保总局、国家计划委员会一大群官员们指着我们锦界工业区的17家电石厂就问：“这些电石厂谁批的？”省政府说，我没批过；市政府说，我也没批过；然后问我，你是县长，谁批的这些小企业？实际上当然是县里批给锦界的，我只能说，“我也没批过，这些企业就是如雨后春笋冒出来了，是我们监管不力”。

　　到整顿完了，其实不止我们这儿，其他地方很多小企业也得办啊，整顿小组的领导们给我们的电石厂下了个定义：“中国目前小型电石厂最为标准的，可以作为样板，其他地方照这个去建，就符合标准。”哈哈。当然当时就是那个环境，后来这个就越来越严格了。

　　三联生活周刊：神木的民营资本就是在那个时候都起来了？都是跟煤炭有关的企业吗？

　　郭宝成：我当县长那个时候，神木起码有七八百家企业，快上千了。一次常委会开会，有30个项目，全部通过，一个也不卡。但是，我那时候办企业有三句话，叫“三远离”，远离水源、远离村庄、远离公路，这和国家环保总局后来提出的要求是一致的。远离村庄和水源，尽量对人不造成危害；远离公路，怕被人看见啊，咱们那些官员视察也都是走马观花，谁去还步行，老远看不见还下去找啊。一夜之间，不知不觉工厂就都冒起来了，几大片。

　　基本上都是跟煤有关系的企业，小电厂、小焦化厂、小电石厂、小铁厂、小金属镁厂，还有一些第三产业和相关配套项目。煤炭的产业链很长。从2000年开始布局，到2005年，我们神木就一下子财富膨胀起来了，所以说这一年是神木的一个井喷。

　　三联生活周刊：正好赶上煤价的一个井喷。

　　郭宝成：煤炭从2003年开始涨价，涨幅比较大，最后井喷是在2008年的7、8月份，那个时候一吨煤的价格到了750元，现在降下来了，在400到500元左右。煤炭一涨，从坑口，到我们那些聚氯乙烯厂、各个加工厂，价格都上去了，所以一下子，2005年我们初步完成了原始积累。