主持人:
这样的一个好政策将普及,将惠及的是几亿农村人口,今天我们的记者就在北京街头采访了一些他们未来即将受到这样一个政策受惠的这样一些农民工,我们来看一下。
农民工:
今年38岁,山东聊城。
农民工:
45岁,无锡。
农民工:
48岁了,四川广元。
农民工:
河南的,我60多了。
字幕提示:
你了解“新农保”吗?
农民工:
没有。
农民工:
还不懂这些。
农民工:
没买养老保险金,60岁以后国家给你吗?
字幕提示:
你有过养老保险吗?
农民工:
没有。
农民工:
这个我们都交了,我女儿帮我交的。
农民工:
村里面补贴的60岁以上,80块钱一个月。
农民工:
以前交过,我本人交过,我失业以后又交到2008年,我以后不再交了,没有钱,打工辛辛苦苦挣的钱不想交了。
字幕提示:
你今后养老靠什么?
农民工:
就靠下面子女,政府有补贴,低保那一块倒有。
农民工:
我交了保险,以后可以拿多少就拿多少。
农民工:
我也希望农村的保险跟城市里面能够平等。
字幕提示:
你觉得每月多少钱够养老?
农民工:
一个月以后,能有四百来块钱就够了。
农民工:
一个月在一千块钱之内应该就够花了。
农民工:
国家给多少就拿多少,别嫌少,别太多用。
北京退休老人:
北京退休的。
记者:
你现在发养老金吗?
北京退休老人:
发,每月。
记者:
每月多少钱?
北京退休老人:
两千零几块。
记者:
儿女这块儿还给你们钱吗?
北京退休老人:
不给。
记者:
靠自己养老金就够吗?
北京退休老人:
够。
北京退休老人:
沾光了,沾北京市的光了,沾首都的光了。
主持人:
你看,看完这个短片,有一个农民工说的话特别有意思,他说我不知道这个事,还有一个说我不信,没有这个事,但是要知道,这个政策是要给他们未来带来福利的。
白岩松:
没错,其实这就需要不仅仅是宣传,而是实打实的将来落实到他们的头上,对农民工来说面临一个很大的问题,在外打工的时候,他不停地转移城市,在这个城市里参与到了养老保险,到另一个省市的时候可能就没法接续,所以这也是温家宝总理在今年的政府工作报告,以及昨天的新闻记者招待会上都谈到了,这是一个大的技术活,必须全国一盘棋,这样才能真正的养老保险制度建立起来。
主持人:
刚才我们在短片里面也听到了一位农民工的兄弟这样说,他说我以后不想再交了,因为我没有钱,我好不容易打工辛辛苦苦挣的钱,我不想交保险,接下来我们再连线杨团主任,我想听听杨主任对这个问题怎么看。
杨主任,当农民工兄弟他们说,我挣来的钱我还不如自己存着、留着,我不愿意交保险,您在实践的过程中,有没有遇到过这些问题?怎么解决?
杨团:
我遇到过很多这样的情况,我现在就想劝这些农民工兄弟,赶紧加入农村的新农保,这个新农保对农民工是非常有利的,因为你只要加入新农保,你到60岁可以享受这样一个普惠的55块钱保底,而且还会不断增长的基本养老金之外。还有一个很重要的好处,就是你有一个个人账户,这个个人账户,你可以把你打工的一些余钱剩余及时地存在这里,那么这个钱,这个账户永远是你的,而且这个账户实际上它是可移动的,它解决了接续的问题。
主持人:
杨主任,您的意思就是说越早交越得益,是这个意思吗?
杨团:
对。
主持人:
好,谢谢。
杨团:
把个人账户当做一个什么呢?就是当做自己的养老的资产账户、储蓄账户。
主持人:
好,谢谢杨主任。
刚才杨主任说了越早交越好,所以就说到一个问题,我们有古话说,老吾老以及人之老,如果实行了这么一个制度的话,未来能够推广,将对我们整个社会产生什么样的影响?
白岩松:
我觉得太多了,这就是我们刚才说的那句话,其实我们13亿,每一个人都是直接和潜在的受益者。
第一个,现在农村的养老,现在以及未来,即使有了新农保,依然家庭养老和养儿防老都是一个主基调,一个重要的基础。包括计划生育政策,实际城市是一胎,农村可以要两个孩子,这也就是考虑了农村特有的养老形势。在未来,会不会在它依然是基础的情况下,农村会诞生新的这种养老的模式,使更多的孩子可以安心的在外打工,比如说看一个数字,我们现在大陆农民工总数已经超过2亿人,其中外出农民工1.4万,然后农民工总数60%多,本地农民工8500多万人。但是他们都面临一个问题,他们打工的时间都是在青壮年,自己的父母一老了,就要赶紧回到家乡去,因为要养老去。但是将来有了这样一个新农保的基础之后,有一批打工者可能就不用回去,慢慢就有新的养老模式的增长,比如说在农村是不是就可以有半商业半资助的福利院,农民可以用他的养老金作为加入福利院的这种费用,这都是一个很积极的因素。
另外从中国整个老年人口急剧到来这样的一种影响,比如《泰晤士报》上就有一个,巧了,8月3日《泰晤士报》的网站上有一篇文章,叫《中国的未来会被老龄化阻碍吗?》其中它说了一组数字,这组数字未必准确,但是我们看,20年后,老年受赡养者的数量将超过儿童,到本世纪中叶,劳动力将减少23%,说中国。那个时候,三分之一的中国人将年逾60,4.38亿人,超过美国人口的总数。你看到这样的一个数字你会惊心动魄。所以现在提早开始对农村的老年人,有了这样一个保底的政策来说,今天我们赡养今天的老人,就是赡养我们明天的自己。
还有一点也非常重要,我们都在说扩大内需,现在农民即使有钱也不敢花,医疗的问题、养老的问题,但是如果当以国家意志,医疗也好、新农业也好、新农保也好,都全面地推开,他对未来有安全感了,才敢花钱,家电下乡才有人买。更何况最重要的一个收获那就是,人们不因为城市和乡村而会有一些不平等,慢慢走向平等,这是一个多么美丽的画面。
主持人:
这条新闻表面上看起来是惠及农村的,但实际上最终惠及的是我们,这从网页上也可以看到。因为你看,上网的人往往生活在城市,我们来看看他们都留了什么言,比如说,他说全国都应该做到人老有所养,人老都有所医。
白岩松:
因为在城市工作的人,也许他的父母还在农村呢。
主持人:
没错。
白岩松:
他也在担心,经常还要打个电话,或者过年过节要回家看看,病了要赶紧想办法。
主持人:
你看,很有意思,他说我想参加,都有哪些县市展开了?能够看到,都希望能够参加。
白岩松:
急切盼望的这种心情,为什么急切盼望呢?这是一个很有意思的情况,虽然十一之前只有10%,正是因为有了新农合的那种快速的成长和受益的程度,大家才会认为,有国家做背景的这种试点不会有太多的风险,反而是更多的受益,因此才有网上的这个留言,希望尽早到自己的家乡去进行试点。
主持人:
你看岩松,最有意思的是这么一个留言,他说有助于控制人口的增长,因为人们不再无休止的说我就要男孩,因为男孩能养老。
白岩松:
当然这会成为一个副产品,但是我们也希望它成为一个成果,但是最重要的是慢慢的所有城乡的二元结构,被我们用一个又一个辛苦的努力去填平,填平之后,人们的平等进一步增长。你也看到,农村的老年人在生老病死方面,也依然得到国家和改革成果的这样一种帮助,而不是一直到干不动了还要去干,然后孩子还牵挂着他,也不敢走得太远,我觉得将来会使更多的人获得一种生活的更大的自由和快乐……