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河北省交通厅原副厅长张全受贿200万元

http://www.sina.com.cn  2009年12月01日11:35   央视《面对面》

  【解说9】

  两年后的2005年2月,河北省交通厅原副厅长张全因涉嫌受贿被逮捕,经查,张全利用打招呼的方式帮助施工企业中标,迂回受贿200多万元,2006年1月,张全因受贿罪被判处有期徒刑14年。

  【访谈】

  记者:外界会有这样的议论,觉得您2003年上任,张全他们是2004年底出的事,大家会说,您作为厅长,他是您的副手,是不是您也有责任?

  焦彦龙:但是张全这个问题,主要问题是在我来之前的问题。

  记者:假如说他是您上任之后做这件事情,以当时的制度您能够发现或者监督得了您手下的副职去干预一个工程吗?

  焦彦龙:如果2003年我刚一上任那个时候的制度我监督不了。

  记者:实际上您也很不确定,对您周围这个环境。

  焦彦龙:对,不确定,2003年我来的时候,我首先形成一种廉政的氛围,搞廉政教育,给大家讲道理,反复地讲。

  记者:但是氛围有的时候解决不了硬问题。

  焦彦龙:对。所以后来就是一直在探索制度。

  分导视二:

  制约交通厅长自己的特权,十公开制度如何设计

  焦彦龙:我说你们就想着,首先想着厅长焦彦龙,假设他想暗箱操作,想干预,通过咱们这个制度他干预不了了。

  十公开之后,招投标能否确保公开公正

  能否真正杜绝暗箱操作

  焦彦龙:交通局局长说根本干预不了,说交通厅这个法儿太绝了

  《面对面》柴静专访河北省交通厅厅长焦彦龙,正在播出。

  【解说10】

  河北省交通厅原副厅长张全腐败案的发生,让焦彦龙意识到,只靠教育并不能够约束人,也使他彻底去思考怎样才能解决腐败的根源。

  【访谈】

  焦彦龙:我记得是2005年的年初,(河北省)开始大力度推动政府权力运行的公开透明,让大家不要来回跑,不要反复找,通过公开提高效率,也减少腐败的行为,但是没有要求高速公路建设公开。突然心里就一亮,我就立刻跟我们省纪委驻交通厅的纪检组组长,还有主管我们工程建设的总工程师,我就把他们叫来,我说咱们就设计这个制度,我当时我就给他们提出来了四项要求。

  记者:怎么讲?

  焦彦龙:我说你们就想着,首先想着厅长焦彦龙,假设他想暗箱操作,想干预,通过咱们这个制度他干预不了了。副厅长也不能干预了,处长也不能干预了,在一线集体负责操作的这些同志也不能干预了,我说照着这个制度你们去设计去。

  记者:你不就是让他们约束你吗?

  焦彦龙:是,我喜欢让大家约束

  记者:你觉得他们能真的做到吗?

  焦彦龙:你问问他们,设计这个制度有几个同志,牵头的是我们厅里的总工程师,叫潘晓东同志,有机会了,你可以采访采访他。

  【采访河北省交通厅总工程师潘晓东】

  记者:厅长说了,让你这么去做设计,但是你是下级,你要约束他的权力,你没有顾虑吗?

  A:我觉得这种东西对领导来说,也是保护领导的一种方式,包括保护我个人,因为我做一个工作,假如说有标底,大家会千方百计来找我,厅长能干预,他们会去找厅长,投标的是200家单位,可能中标的只有10家单位,你讨好了10家,理论上得罪了190家。

  记者:但是那十家如果能给你一个难以想象的好的利益。

  A:这种利益还是躲得越远越好。

  【解说11】

  2005年7月,在焦彦龙的直接推动下,河北省交通厅制定出台了《高速公路建设项目“阳光工程”实施方案》,把高速公路建设中的招投标、设计变更、征地拆迁等十个关键环节都制定出严密的程序和操作细节,并全部公开,全方位接受监督,简称“十公开”。

  【访谈】

  记者:怎么去约束,这是个技术问题,你要先动什么?

  焦彦龙:从高速公路建设的规划开始,一直到竣工是十个环节,这其中,十个环节,里边每一项里边,我们梳理之后又有75个小环节,10个大环节,75个小环节,然后我们由法规处查找了所有的涉及到的法律法规,只要不是法律法规,明令禁止不许公开的,我们就全部公开。

  记者:只要不禁止我就公开。

  焦彦龙:我就要公开。

  记者:这两个是完全不同的。因为现在大家都说政务信息公开,但最多有人是说你要求我公开,我给你公开就算了,这点不够吗?

  焦彦龙:就是我觉得公开,非常公开,在阳光下让我这个行业一方面是少出事,少出问题,另一方面,公开了,提高我们工作人员的工作效率,你公开了你今天应该办的事,你为什么不给老百姓办,这个我当厅长应该干好事,我为什么不去干。

  【招投标现场】

  【解说12】

  这里是京秦高速公路迁西支线项目的招投标现场。按照“十公开”方案,招投标的运行发生了根本性的变化。

  按照十公开方案,参加招投标的除了业主和竞标企业之外,还有发改委、纪检、公正等部门的人员进行监督和公正。

  在程序上,取消了设定标底和专家打分两个容易进行暗箱操作的环节。新的做法是,在开标现场各投标人报价之后,将报价总和除以投标人的数量得出报价平均数,然后再乘以现场抽取的浮动系数,作为评标的基准价,谁的报价最接近基准价,谁就中标。

  记者:我怎么看到还有一个乒乓球抓系数。

  焦彦龙:算出价出来之后,当场你可能看到了,再抓一个系数,下浮一个系数,这个点很小所有在场的人都可以有权利去参加抓这个。

  记者:这样的话,这个结果就会充满偶然性?

  焦彦龙:对。

  焦彦龙:厅长能干预得了吗?

  记者:他们给我用了一个词来形容这个结果,叫做一翻一瞪眼。

  焦彦龙:一翻一瞪眼,翻出来之后,当场谁会中标,大家就已经很清楚了。

  【解说13】

  因为每一家企业的报价都会影响到报价平均数,除此之外,还要乘以现场随机抽取的浮动系数,因此,这样产生的基准价谁都没法预知和控制。加上相关的信息都会在网站上公布,这个环节就没有了暗箱操作的空间。

  那么又如何避免投标企业之间相互串通,轮流中标的现象呢?,“十公开”方案采取了所有参加投标企业现场抽取标段来分配准投标段的做法。

  【访谈】

  焦彦龙:一条高速公路不是一个标段,可能有十个标段,十五个标段,可能投这条高速公路的企业可能有二百家,三百家,每一家企业,你究竟投哪一个标段,这个不是你说了算。

  焦彦龙:要抓阄,第一步叫抓阄。

  记者:为什么要抓阄呢?

  焦彦龙:防止他串标。他找几家企业,十家企业我都投这一个标段,最后不管谁中了,都是我的。(这样做)主要是创造一个公平公正这样一个竞争的环境。我们搞了这个抓阄,他即使找几家企业,他也不一定能完全找到这一个标段。

  记者:增加它的随机性。

  焦彦龙:对。

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