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李德涛、吴君亮:推开公共预算之门

http://www.sina.com.cn  2010年01月01日21:48  南方人物周刊
李德涛、吴君亮:推开公共预算之门
李德涛 (大食 摄)

李德涛、吴君亮:推开公共预算之门
吴君亮 (大食 摄)

  本刊记者  刘子超  发自深圳

  “当越来越多的人参与进来的时候,就会形成社会跟政府在一些事件上的一个良好互动,而不仅仅是公共预算,对国家未来来讲是一个好事,毕竟我们是接下一棒的人,如果这一代年轻人有这种意识的话,这个社会会更和谐一些”

  广州财政预算公开的过程比想象中的要简单得多。

  “当初确定下来申请33个部门。我所负责申请的有12个部门,范围涉及北京、上海、广州、天津、南京,以及深圳各区。10月8号通过电子邮件和在线提交的方式完成申请,8天后开始收到回复,第一个是上海市财政局的回复——‘国家秘密’。同日下午接到广州市财政局电话回复,将114个部门财政预算放到网页上。”李德涛说。

  李德涛属于“公共预算观察”志愿者团队成员之一,在吴君亮的领导下,这个团队多年来一直在努力推动中国的预算公开。(详见本刊2008年12月1日报道《吴君亮 财政预算不该是国家秘密》)

  2008年5月27日,深圳市财政局在“不外借,不复印”的条件下,同意他们来查看并拍摄2008年度的部门预算草案。这是新中国历史上的第一次。

  2009年国庆前,这一团队开始争取部门预算公开的工作。他们的工作很快就见到成效——2009年10月16日,广州市财政局将2009年本级114个部门的部门预算公开放到了“广州财政网”上,任何公民都可以上网下载。

  “这是一个标志性的事件,”吴君亮说,“它为中国政府财政预算公开推开了一扇门。”

  艰难的申请

  80后的李德涛毕业于华中科技大学数学系,毕业后去法国留学,“2008年初回来就找到这里,这是我的第一份工作。”

  这份工作并不容易,这位刚从大学出来的志愿者,跟官员谈话时时常能感觉到强烈的不平等。幸好,他的心态调节得不错:“其实我们没有一定要达到什么目的或利益冲突,只是用平常心和耐心去应对就好,再后来去接这种电话的时候就可以自然而然地接受。”

  一次被拒绝,他们就发起第二次、第三次、第四次申请。吴君亮喜欢把这个过程比喻成下棋,只有锲而不舍、头脑灵活,才能取得最终的胜利。作为棋手,他要求部下把对每一个部门的申请都设立一个独立的文档,详细记录过程和相互往来。每一次电话交流,都写成通话纪要。

  “吴先生会让我们把通话纪要发给对方,”李德涛说,“这既是规范的需要,又是在提醒对方要对自己的言论负责。”

  曾经有龙岗区财政局的一个科长对李德涛说:“你们做这个是斗不过政府的!”李德涛就把这话传真给他,让他确认签名。“他收到马上给我电话很生气地否认。我曾经还Fax过深圳市质监局的,也是确认他说过的一些话,然后他也说‘我没说过!’”。

  面对志愿者们从程序到细节都无可挑剔的申请材料,一位接待他们的工作人员说:“你们做的确实是件好事,可政府也有政府的难处。”

  吴君亮理解政府的“难处”,因为预算公开在中国还是新鲜事物,“就跟每个人做一件从没做过的事之前,都会有犹豫一样”,很多政府部门也担心一旦公布将面临压力。

  中国政法大学教授、宪政研究所所长蔡定剑说:“公共预算改革的难点是思想解放不够,背后的原因是既得利益阻碍。”

  对于大家都心知肚明的“游戏规则”,志愿者们却表现得有些“不近人情”。对那些不回复申请的部门,他们就把下一封申请写给部门领导;对那些传来一堆没有分类和说明的数据的部门,他们就再次要求对方提供完备的数据。

  “是的,我不知道自己有什么不妥,”吴君亮表示,“这件事我们不做,其他人也迟早会去做。”

  一年的消化有了成效

  在奔波了3年,发送了上百封申请后,志愿者们终于等到了成功。2008年5月27日,深圳成为内地历史上第一个向普通公民公开财政预算的政府。2009年10月9日,吴君亮、李德涛通过“广州财政网”向广州市财政局提出在线申请。后来他们得知,在接获申请报告后,广州市财政局局长张杰明在上面批示:“凡属于政务公开的资料,均请提供给来函人。另外我希望今后这类政务公开资料,能够直接从我局网站上查到。要改变那种不愿让外界了解我们工作的传统观念,我们是公仆,是为社会公众服务的。除了规定各级保密的材料外,当尽量让我们的工作透明化。”

  2008年,广州市财政局曾在请示广州市保密局后,由保密部门认定申请公开的内容属于“密级范围”,回绝了志愿者的申请。

  “去年广州没有公开,是因为预算公开的理念还很陌生,”吴君亮分析,“那么经过今年一年的消化终于有了成效。”

  “与一年前相比,人们对预算公开的议题更熟悉了。尤其对那些被我们反复申请的部门来说,不仅是熟悉,而且也渐渐开始对预算公开持正面态度了,”吴君亮说,“另外,去年大概接近一半的回复说财政预算是‘国家秘密’,而今年只有不到四分之一,这也说明越来越多的政府部门开始发生思想上的转变。”

  更令志愿者们感到振奋的是,广州市财政局局长张杰明公开表示,从2010年起,广州市财政局预算在经过市人大会议审议通过后,将会立刻全部上网,向社会公开。

  “这将使广州市政府财政施政方面的权威性和合理性得到大幅提升,为其他各级、各地政府树立了一个好的示范样本,”吴君亮兴奋地说,“我们也期望,广州市的举动会对正在进行的预算法修订产生正面影响。”

  我们是接下一棒的人

  吴君亮承认,自己只是在合适的时间做了恰当的事情,对于他来说,这是人生最大的幸福。“坦白地说,我们要求公开财政预算,更关注的是一种程序的合法与制度的合理性,改造公共财政是政治改革的最佳切入口。它是低调的,不会过分提高人们的期望值;它是具体的,比抽象谈论‘政治民主’更容易操作;它是务实的,可以在不太长的时间里产生看得见的变化。”

  而在李德涛看来,他们这一代对社会问题关心的方式跟吴君亮那一代很不一样。“如果我不是认识他的话,我可能也像我很多朋友一样忙于工作赚钱或家里的生活,都很少关心社会事件。到了90后这一代会更加明显,会越来越没有关心公共事件的这种意识。”

  让他高兴的是,很多他的同龄人看到了这个事件对中国大环境可能产生的影响,并渴望加入。

  “我们这一代生活在一个和平环境,受过良好的教育,对于公不公平的理解应该有一个价值观上的判断,再细化到财政预算,这种现象是不公平,有点知识结构的人都会发现这是不公平的,大家就会向政府去问这个信息。当越来越多的人参与进来的时候,就会形成社会跟政府在一些事件上的一个良好互动,而不仅仅是公共预算,对国家未来来讲是一个好事,毕竟我们是接下一棒的人,如果这一代年轻人有这种意识的话,这个社会会更和谐一些。”李德涛说。

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