空镜过渡 孔省长在车上感慨

　　(0602)

　　孔省长：从云南的情况来看，讲句实话，我们4500万人，有3600万是农民。如果讲困难的话，绝大多数农民现在都困难，只是说他就近还有水喝，充其量就是说挑得远一点，拉的远近不同一点。但是这2千多万人，你看我们现在800多万人缺水，现在将近600万人每天都需要靠车拉。一方面因为交通也不是太方便，他也不可能一有问题就找政府，所以只有政府去找他。我们经常下去都是，即使他还有，明天还有吃的，后天没有了，你问他他都说还有。

　　记者：那会不会让您很心酸啊？

　　孔省长：所以我们一方面心酸，一方面也担心。就是说你如果作风不深入，干部的责任不明确，那就很可能，咱们辛辛苦苦搞了那么长时间，不知在哪一个角落，哪一个地方，由于没有水出现意外。所以现在省委省政府从书记也好，省长也好，到各个班子的成员也好，基本上现在就是全部下去了。

　　解说：2009年秋季以来，云南省发生80年一遇的秋冬连旱。截止2010年，3月底，全省16个州市2400万人受灾，828多万人和1890万牲畜饮水出现困难，旱灾发生后，云南省共计投入抗旱资金27亿元，其中，国家下拨中央资金近11亿元，来自全国各地的捐助达5.6亿元，全省共投入1300万人参加抗旱救灾，其中，解放军武警指战员近9万人，出动机动运水车辆31万多次，每天有上百万辆蓄力车拉水抗旱，到3月底，云南省已经临时解决了广大人民群众和牲畜的饮水问题。

　　记者：如果整个4月都没有有效降水的话，那么这个速度又会是个什么样的形势？

　　00：07：51：00

　　孔省长：如果4月份乃至到5月中旬不下雨，我们这个人口可能要增加到1200万，就是三分之一的老百姓饮水已经相当困难，其中有个800万人左右就需要靠人背、马驮、车拉。所以现在我们每天都是上万辆的机动车在拉水，上百万辆的农用车在运水。

　　记者：现在你有没有算过这个账，就是一天用在这个水上的成本有多少钱？

　　孔省长：这个我们粗略地算过一下，就是单靠解决人畜饮水的困难，如果持续到5月底，可能要单这项就要10多个亿。

　　记者：关键是钱可能还是第二位的，还有没有水？

　　孔省长：对。现在我们担心这也是个问题，因为现在已经有360多个水库，4700多个坝塘已经没水了。

　　记者：一点都没了？

　　孔省长：都干枯了，还有300多条河流也断流了，所以随着时间的推移，那就是可能极少数的地方还会存在着水源枯竭，无水可挖的状况。

　　记者：您能不能告诉我，目前你们所有可用的，所有库塘的存水现在还能有多少？

　　00：11：48：00

　　孔省长：我们现在还有44亿方左右。

　　00：12：48：00

　　记者：这44亿的水能够维持到什么时候？

　　孔省长：从目前的情况来看，到5月底这些水库里的水，生活用水加上生产用水，应该说基本上已经差不多了。

　　记者：差不多，就是说，就会用完了？

　　孔省长：对。

　　00：17：53：00

　　记者：但是假如说出现了这种最坏的情况，你怎么办呢？

　　孔省长：因为总理来视察以后也提出来一些要求，我们现在一个积极的寻找抗旱应急水源。另外就是，现在要尽快地弄清地下水的分布情况，现在就开始已经组织地质部门、水利部门等方面的人员，在一些特旱地区，现在开始寻找地下水，解决人畜饮水困难。到现在我们打出已经到了400多口井，就是专门打水解决干旱问题。

　　00：28：55：00

　　记者：因为电视机前有很多人非常关心，但是我们普通人不知道，我们该做什么好。当然有人提出来，是不是要给灾区寄矿泉水，您在灾区，您最了解，这是个最好的办法吗您觉得？

　　孔省长：从当前的情况来看，不论是从成本也好，运输的压力也好，以至于还有运到灾区以后分发等等，因为灾情面很广，你从车站，有些地方又上不去车，你又要组织人来背等等这些，从各种因素来讲，我觉得这个也是支持灾区的一个好的措施，好的一个行动。但是从全省面上的情况来看，我觉得这个也还可以调整一下思路。

　　00：30：22：00

　　孔省长：我就想这种情况下，在能够承受的前提下，能够对灾区人民给一点更直接的支持，你比如说捐款。你比如讲，现在一瓶矿泉水2块钱左右，买上50瓶矿泉水就要100块钱，这50瓶矿泉水才多少？就是25公斤左右。但是有了这100块钱，在灾区可以运多少，2吨水。所以来讲，相对来讲它产生的作用就会是一个很大的变化。(加)

　　片花：

　　820多万缺粮人口，旱区老百姓的生活怎样保障？

　　记者：那对这些人的粮食解决方案有吗？

　　孔省长：我们现在就是各种库存，将近50亿斤左右应该说不会影响到粮食安全的问题。

　　农作物绝收面积达到1500万亩，大量的水土流失，给未来带来了怎样的隐患？

　　记者：就是这么大面积的水土流失会造成一个什么后果？

　　孔省长：最后就形成那种无地可耕，只见石头不见土了。

　　《面对面》柴静专访云南省副省长孔垂柱正在播出

　　纪实：在车上孔省长和柴静看干涸的耕地

　　00：08：35：00(0822)

　　记者：这是什么地？

　　孔省长：你看，上一茬都是种玉米的，因为这地方来看相对来讲比较干旱，所以小春也无法种植。这些基本上没有什么灌溉的条件，因为它周边没有水源。

　　记者：那就是靠天吃饭？

　　孔省长：对，就是还是等天下雨，靠天吃饭那种。

　　记者：那一旦旱起来就没有办法了？

　　孔省长：对，它现在都是要等到降雨以后，基本上它那个播种或者移栽所以你看它就要搞了一个小水池，在小水池你要降水丰富它才能够集水在里面，通过集水通过引水把它引进去。

　　记者：那像是，你比如像这种靠天吃饭的农民，现在有多少？

　　00：09：42：00

　　孔省长：现在怎么样，我们现在应该说是，总的我们现在水利化程度的这种才有2300多万亩。

　　记者：能够是个什么概念？

　　孔省长：也就是还有三分之二的耕地基本上就是要等天下雨了。

　　解说：自从云南省遭受旱灾以来，除了饮水困难之外，首当其冲受影响的就是农业。截止3月底，秋冬播种农作物受灾4700多万亩，绝收达到1500万亩，预计小春粮食减产60%，种植业直接经济损失120亿元，然而这些耕地恰恰就是农民的基本收入。这天上午，孔垂柱副省长，带我们走访了一户人家。

　　00：48：01：00

　　孔省长：麻烦你们了，来看一看你们到底吃水困不困难，有没有饭吃？

　　村民：吃水困难，饭还是有，米还是买的。

　　记者：米是买的，现在多少钱啊？

　　村民：4块多。

　　记者：那还是涨了。

　　00：53：35：00

　　记者：大姐，你现在在做的是中午饭，除了米饭之外有没有菜？

　　00：54：23：00

　　村民：现在没有，今年没有。

　　记者：那你现在能不能吃到任何青菜，别的青菜有吗？

　　村民：自己买青菜。

　　记者：你们家一年庄稼的收成大家能有多少？你知道这些事儿吗？

　　孔省长：了解不了解，种了多少亩地啊？

　　村民：三四亩。

　　记者：就是现在家里面收入主要是靠地里的庄稼？

　　00：51：21：00

　　村民：对。

　　记者：你现在在外面上学？

　　女孩：现在上着学，但是今年太干旱了，还是比较怕的，如果没有水、没有钱，我们应该怎么办？