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云南将水质保护防止水污染列入干部考核内容

http://www.sina.com.cn  2010年04月07日14:54   CCTV《面对面》

  片花:

  旱灾引发哪些深层次的问题?

  记者:城乡二元的这种差距凸显出来,这一点您是否同意?

  孔省长:我觉得也恰恰说明了一个过去在广大的农村投入不多,建设的力度不够。

  记者:有些水因为污染而不能用的时候,您是否感到无奈?

  孔省长:所以现在省委省政府把加强水质保护,防止水体污染,列入了各级干部的工作目标来进行考核。

  面对这次旱灾,他们又有着怎样反思?

  记者:您觉得未来如果再来一次这样的旱情,今年我们这种窘迫还会重演?

  00:11:12:00

  孔省长:我觉得,在做好我们本职工作的角度上,可能也要另外地调整一种思路。就是还是要敬畏自然。

  《面对面》柴静专访云南省副省长孔垂柱正在播出

  解说:为了能够全面解决水利设施问题,云南省打算到2012年,完工100个重点骨干水源工程,到2015年,再完工200万件适用于农村的小水利工程,预计投资达1000亿元。然而,着眼目前,这次旱灾,不仅暴露了农村水利设施的薄弱,也暴露了更深层次的问题。

  记者:现在整个云南农村的饮水困难这么严重,但是比如说来到昆明的时候,我们发现昆明城市的用水基本上没有太多的限制,大家还是正常的生活。

  孔省长:对。

  00:29:21:00

  记者:那这样的话会不会有一点不公平呢?

  孔省长:一个是城乡差距的一种表现形式。另外,也是这些年省委省政府,昆明市委市政府加大对昆明城区供水能力建设的一个结果。所以现在昆明相对来讲供水比较充裕。但是,你不可能说昆明这里供水充裕,你把它调到其他地方去,这个不可能。

  记者:是技术上的问题?

  00:30:39:00

  孔省长:你比如工程性的供水,你说把昆明现在这个水,你说调到哪里?你说调到楚雄、调到大理也不太现实。所以在云南整个缺水的情况下,一部分区域由于受环境、受当地水资源的影响,有一些供水没有问题,有些地方供水有问题,城市如此,农村也如此。在这方面你要讲绝对的平均,看来也很难做到,只能说为我们今后,对那些非常困难的缺水地区,一定要切实地加大建设的力度。

  记者:所以可能大家也会希望说,这两方面的投入能不能再平衡一些?

  00:31:45:00

  孔省长:现在我们每年都在国家的支持下要解决200多万人,今年估计要到260万人,这些人口基本上都在农村,这些投资基本上都投向了农村,主要解决农民同志的饮水问题。

  记者:不过我也看到有一个数字是说,现在农民的饮水困难的人数还有相当的一个数字,有1千多万人。

  孔省长:国家水利部、发改委已经把我们纳入了1300多万人,就是纳入这个规划当中,逐年的加以解决,而且力度在逐年加大。我觉得也恰恰说明了一个过去在广大的农村投入不多,建设的力度不够。

  00:34:55:00

  看到几百万人为这个喝水的事情东奔西走,采取各种各样的运水工具拉水、运水,几个小时才能够背一回水,拉一车水。所以就是作为我们来讲,我们着实既感到震撼,也感到惭愧。

  解说:3月27日到28日,云南全省大范围降雨,覆盖昆明等11个州市县,这些降雨是在自然条件和人工降雨的作业的共同影响下发生的,虽然这次降雨对森林防火起到了缓解作用,但是,不过这场降雨对当地旱情没有实质性的改变。

  记者:因为刚刚只谈到了干旱的时候,应对的时候的这种窘迫。假如说5月底、6月初的时候突然降雨,而且是比较大的降雨,会不会也有危害?

  00:06:34:00

  孔省长:这个就看降多大的雨因为从云南的情况来看,你如果是一夜之间,或者一昼夜之间,一下子100、200毫米的降,这个东西就谁也说不清楚了。那一瞬间的冲刷,又加之今年比较干旱,土质比较疏松,所以可能会形成一些滑坡、泥石流,这种灾害,所以我们现在也要开始研究,在抗大旱的时候,还得积极地做好一些防洪的一些准备工作。

  记者:您觉得靠什么将来就能够避免腹背受敌的这种局面?

  00:08:50:00

  孔省长:靠什么?一个方面我觉得还是要加强工程性的设施建设,另外一个方面就是靠什么呢?还要进一步地加大植树造林,保护生态的力度。因为讲句实话,现在单单是水问题不是太大,现在这个地方的灾害都是,由于水土流失,水、土、石混合而下,这种伤害相对来讲它的程度、危害就会大得多得多。

  记者:所以假如这两点得不到改善的话,您觉得未来如果再来一次这样的旱情,今年我们这种窘迫还会重演?

  00:10:00:00

  孔省长:你看我当了8年的副省长了,30年的遇到过,50年的遇到过,100年的遇到过,案例来讲,遇到一次就不得了了,充其量干10年遇到一次不得了了,但是现在这个频率在增加,极端气候在增加,你不知道它在什么时候,发生在什么时期。

  00:11:12:00

  记者:我能听得出您话里的担忧。当然,气候方面有很多我们不可控制的因素,但是您觉得,我们身为人类,在规避这些问题上我们应该做什么?

  孔省长:我觉得,在做好我们本职工作的角度上,可能也要另外地调整一种思路。就是还是要敬畏自然。

  记者:敬畏,为什么要提这两个字?

  孔省长:就是应该看到,大自然也有它的规律,只有敬畏自然、顺从自然、珍爱自然,咱们才会减少人为的破坏,才能有效地减少一些灾害的损失。

  00:12:09:00

  记者:但是你知道,在很多人的这种思维中、习惯中有一个看法,觉得我们是要征服自然,要人定胜天?

  孔省长:讲句实话,过去这个口号听了非常感人,但是从这些年的情况来看,讲句实话,征服自然还会付出沉重的代价。所以这几年我们不论是在种植业方面的调整,或者是在一些生产计划的组织实施,一些工程的等方面,讲句实话,有经验、有教训,也有很多,吃过很多苦头。所以我们就觉得,还是要有些时候自然规律是不可违背的,还是要顺天行事。

  解说:虽然,云南水资源丰富,但是,随着工业化和城镇化速度的日益加快,省内湖泊承受的压力和污染呈现上升趋势。尤其是,滇池流域水环境恶化严重,以至于,人均水资源拥有量不足300立方米,处于极度缺水状态。

  00:17:07:00

  记者:所以我昨天下飞机的时候,有一个人就跟我说了一句话,他说假如我们的滇池没有污染的话,也许这次抗旱的时候还能派上些用场?

  孔省长:那当然了,但是这个只是一个设想,滇池的污染,讲句实话,有些时候因为我们都要承认客观现实,很多时候我们走的是一条什么路?先污染、后治理的路子,这几年省委省政府加大对滇池的治理,这几年也连续投入了上百亿的资金,现在实施一个牛栏江滇池饮水工程,就是现在把滇池还湖绝污,还有湿地的建设,还有清污分流,这些全部工作在做。

  00:19:05:00

  记者:现在云南主要的河流将近40%水体污染,高原湖当中这样的事件也有。所以作为一个分管农业的副省长,当大旱来临想用水,而有些水却又因为污染而不能用的时候,您是否感到无奈?

  孔省长:这种状况,当然,虽然是历史形成的,但是着实也感到,既感到焦心,有些时候因为这个污染以后的治理成本太高,还要较长的时间,所以我们就更深深地感到保护水资源的重要。如果让这个水体继续地污染下去,那我们以后这些云南人民也好,当地的群众也好,如果真正到了有水而无可饮的这种状态,那可以设想一下,那会是一种什么样的局面。

  00:20:49:00

  所以现在省委省政府把加强水质保护,防止水体污染,现在也是作为,把这项工作列入了各级干部的工作目标来进行考核。

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