心血管病专家胡大一聊健康从心开始

　　谢：对。就属于把所有的东西集中在一块不算，我想问问这两位，您一周锻炼还是两周锻炼一次？还是一个月锻炼一次。

　　胡：专门的锻炼少，就是没有专门的锻炼，就是平时工作的时候就顺便锻炼一下。

　　谢：平时工作怎么顺便锻炼？

　　观众：做……，比如扛着摄像机走楼梯。

　　谢：我们问的是很少锻炼，您这是很少锻炼。

　　观众：少。

　　谢：您记得您上一回锻炼是在什么时候？

　　观众：记不起了，很少。

　　谢：很久很久以前。您已经在想了吗，很久很久以前，上一次锻炼什么时候？

　　观众：上一次锻炼，我腰间盘突出一个多月刚好，每天躺在床上拉拽。

　　谢：腰间盘突出之前锻炼过吗？

　　观众：太少太少，几乎都是开车路上锻炼。

　　谢：开车是锻炼，您的手部运动真好。

　　阿丘：我觉得这哥们他经常锻炼吗？下军旗不算。

　　谢：脑力运动不太算。

　　阿丘：打桌球也不算，你一周都锻炼什么了？

　　观众：我一周没什么锻炼，就开车吧。

　　谢：开车不算锻炼，那你也往上走。

　　阿丘：一样一样。

　　谢：问问阿姨。

　　阿丘：我们集体往后一些，没光了，还是一排。

　　谢：阿姨您身体是最好的，您平常做什么样的锻炼？

　　观众：我基本上一三五要坚持爬香山，不爬的话反正每天起来，五点半左右起床，六点左右出去要锻炼一个小时到一个半小时。

　　谢：每天？

　　观众：基本上这样，没有特殊情况基本上这样。

　　谢：看我们阿姨气色多好。

　　阿丘：还有呢。

　　谢：再来一个。

　　阿丘：我们已经超出他们很多了。

　　谢：顿顿吃肉。

　　阿丘：不吃肉那能活吗。

　　谢：你不吃肉啊，周围有一个你们往前先进的了，你顿顿吃肉是，我们不是说一天吃一块肉，顿顿吃肉，每餐必须要有肉，每餐的肉可能要一碗，您最爱吃什么肉？

　　观众：就炒菜里面放的肉吗。

　　谢：那一点是一盘里边一半是肉还是？

　　观众：吃不了多少，但是得吃。

　　谢：每天都得吃肉？

　　观众：吃不了多少，也得吃。

　　阿丘：早餐吃肉吗？

　　观众：早餐吃，有的时候不吃。

　　谢：早餐吃什么肉。

　　观众：我们那儿有驴肉火烧。

　　阿丘：驴肉火烧。

　　谢：中午呢？

　　观众：中午一般……

　　阿丘：一般中午菜里面都有肉了，不能说大块吃肉，您是爱吃肥肉还是爱吃瘦肉了。

　　观众：现在对什么肉也不太……

　　阿丘：有就行。

　　观众：有就行。

　　谢：这属于对肉已经不挑剔了，再看这位，您平常吃什么肉？

　　观众：我就属于嘴馋，就想吃肉。

　　谢：我一般知道女生嘴馋的时候可能吃点瓜子，吃点薯片，您嘴馋来点肉？

　　观众：嘴馋那个也不是，正餐的时候就想吃肉。

　　谢：没有肉不行？

　　观众：就感觉缺点什么。

　　谢：平常吃什么样的肉？瘦肉、肥肉，五花肉。

　　观众：都吃，没分。

　　谢：只要是肉。

　　观众：对，是肉。

　　谢：您记得您吃过最多的一次，一餐。

　　观众：就是在我们四川那个，你们叫扣肉，一份，我自己十分钟就可以把它吃完了。

　　谢：一份肉有多少量？

　　观众：大概有四五两。

　　谢：一个人全吃了？

　　观众：可以。

　　谢：跟你比差不多。

　　阿丘：还有呢？

　　谢：还有最后一个工作压力大。我们所有的男士是多么的先进，都是站在队伍的最前方，恭喜你们是今天的获胜者，但是我觉得这个恭喜实在是说不出来。

　　阿丘：不能说获胜，应该获胜的是这位阿姨，我们给她点掌声。(掌声)

　　谢：阿姨是我们最健康的一个生活方式了，早上起来锻炼，平常吃的时候注意什么样的饮食？食谱吗？

　　观众：吃的话尽量多吃点蔬菜和水果，饭不要超过七八两左右，主食……

　　谢：一顿吗？

　　观众：不是，一天，主食也要少吃一点，油反正尽量控制在按那规定来说就是25克以内吧，但是我有一些东西我是爱吃，但是现在因为年龄大了，我已经都迈向71岁了，所以说就要注意这方面的生活方式。

　　谢：你要迈向71，我能问一下您今年高寿？

　　观众：今年反正我也不高也不瘦，又矮又胖，我现在是70周岁已经过了，正月的生日，往71上迈步。

　　阿丘：阿姨我想问一下，您现在觉得心脏怎么样？

　　观众：还可以吧，我爬山我经常摸摸脉搏，控制在110下左右，不要超过120下，这个有规定，170减年龄，像我这年龄，像170减年龄应该是跳100下左右比较正常，运动量比较适合，我反正控制在110左右。

　　谢：胡教授这个阿姨说得对吗？

　　胡：对。

　　谢：170减去70？

　　胡：对，我觉得她都记住了。

　　观众：好像以前我听过胡教授的讲课。

　　阿丘：我们欢送身体最健康的这位阿姨先回去。

　　谢：谢谢阿姨。(掌声)

　　阿丘：别走啊。

　　谢：这几位。

　　阿丘：一个个问，你觉得你自己……

　　阿丘：往后退一点，那位咱们也往后退一点，别急。

　　谢：盈盈你注意的光区，顺着光区走过来，我们可以稍微聚集一点，往里站一点。

　　阿丘：是不是刚才我们三位是一起的，他比我少一格。一

　　谢：他在后面一格。

　　阿丘：你觉得自己心脏有问题吗？

　　观众：有问题。

　　阿丘：什么样的感受？

　　观众：没什么感觉，但是我做心电图做出来不太正常。

　　阿丘：有没有已经治疗过吗？

　　观众：吃点降血压的药。

　　阿丘：每天都得吃？

　　观众：现在复查过没什么问题。

　　阿丘：您多大年纪，我冒昧问一下。

　　观众：37岁。

　　阿丘：他还是有身体撑着，但是已经有那个像你说那样了，您觉得自己心脏有什么异常变化吗？

　　观众：现在没感觉到。

　　阿丘：还没感觉到。

　　谢：是不是从来没想过这方面的问题？

　　观众：没想过。

　　阿丘：体检过吗？

　　观众：体检过，年年体检，单位年年体检。

　　阿丘：心率什么都正常吗？

　　观众：正常。

　　阿丘：你还比较幸运的。你呢？觉得自己心脏有没有什么感觉到有时不舒服？

　　观众：每年都做检查身体，我这心脏跳得比较慢，因为我做过运动员，老是50下。

　　阿丘：50下。

　　观众：甚至最好的时候还40多下，当时我早波，有点早波。

　　阿丘：好，这三位请回去休息。

　　谢：谢谢三位，来这两位往前。(掌声)

　　谢：这位一喝酒喝这么多的。

　　阿丘：你喝一斤酒之后觉得哪难受？

　　观众：心脏有时加快，速度加快。

　　阿丘：加快了？

　　观众：嗯。

　　阿丘：你看你腰围多少？

　　观众：好象有3尺2，应该差不多。

　　谢：刚才我们胡教授说了，这边肉腰腹肉多是……

　　胡：腹心肥胖，中心肥胖。

　　谢：对于心脏有什么样的影响？

　　胡：是一个冠心病的危险因素。

　　阿丘：虽然说你往前走了没我们多，我还想问一下就这个年纪了，就这个心脏还正常吗？

　　观众：我觉得正常，但是有时候喝酒喝多了有时加快速度，就偶然的，不是经常。

　　阿丘：心跳太快了？

　　观众：没错，就这种感觉。

　　谢：喝酒还是要适量。

　　阿丘：少喝点没事，我知道你酒量好，休息一下。

　　谢：谢谢。(掌声)

　　阿丘：看来她除了吃油炸食品，熬熬夜，也没多大的生活不良习惯。

　　谢：胡教授他说得对吗？

　　阿丘：你身体感觉还好吧？

　　观众：还好吧，有的时候会心慌。

　　阿丘：心慌，那是工作做不出来，心慌。

　　谢：第二天领导要批评了，还没把工作做完。

　　阿丘：突然就心慌慌了。

　　观众：就是工作之后了，有的时候劳累了感觉到心慌。

　　阿丘：年纪还年轻，我看也有20出头，还有的扛，没事，身体挺好的。

　　谢：刚才胡教授说那么多，不能说要有一个扛。

　　阿丘：你有别熬夜了，没有必要别熬夜，工作压力大吧？

　　观众：您不熬夜了，我就不熬夜了。

　　谢：她要向你看齐。

　　阿丘：明天回去我就正常睡觉，好，谢谢。(掌声)

　　阿丘：您去问问胡教授，像这样的一种，刚才经过我们的调查，这样的情况正常吗？

　　谢：胡教授我们刚刚看到了，那么多应该是可能有三四十岁的，有20多岁的，还有六七十岁的，我们算下来六七十那位阿姨，最懂得去保养自己的身体，而年轻人好像特别不在乎。

　　胡：对，我觉得今天虽然是个游戏，我看了觉得非常真实的反映了咱们国家和北京市不同年龄段，不同性别的这些人群对于心血管疾病预防的态度，实际上你现在看登上健康快车的讲座，来得最多是刚才讲的70多岁的阿姨，像她们是非常认真的去听那些讲座，你看她从170减年龄，吃多少油，主食，都是非常在意，记得非常准确，并且尽管自己喜欢吃油腻食物，为了健康，为了长寿也非常在意，比如退休下来的干部，退休的知识分子，退休的工人这些他就比较在意，很珍惜生命，很珍惜健康，去认真的听这些讲座，认真在生活当中去执行这些原则和行动，做这些行动。但是我觉得再看另外一个最危险的是咱们，真正你们说的排头兵，为什么危险？实际上大家看多数突然发病，平常没有先兆，没有症状突然发病，主要是35到45岁的男性，咱们国家84年到99年这15年期间，您讲的白骨精，35到45岁的男性，刚才最后咱们年轻的女同志，她的风险，尽管他熬夜，相对风险还是非常非常低。

　　谢：还是说男性的机率大一点。

　　胡：我也不主张熬夜，但是一个年龄，还有性别，最危险是35到45岁这个年龄段，84年到99年心肌梗死死亡的风险增加了159%。

　　谢：为什么会多发在35到45岁的男性中间呢？

　　胡：因为这段年龄段的人，就像刚才大家讲的非常经典，第一不运动，不管是做企业也好，做领导也好，做文化，做技术就强调忙，觉得没时间运动，一个不运动，第二个应酬确实比较多，吃饭，饮酒，无法把控，第三个非常大的问题，可能我排序排出来，更往前排的应该是这个吸烟，刚才如果说一天能吸两包烟，不光是心肌梗死可能是排第一的危险因素，再一个就是压力大，工作竞争激烈压力大，休息不好，再一个精神紧张，不健康生活方式各个都有，在这种形式下必然会导致吃的多，动得少必然会肥胖，吃主食吃的多，血糖高，吃脂肪多血脂高，最终不运动，吃的多血压高，又紧张血压高，三高都摊上了，再加上腹胃高，肚子大，腹胃高，加在一起这就是冠心病的病根，祸根。

　　谢：你刚才告诉我们，说要怎么吃，要多吃一些蔬菜水果，还有一些什么样的要多吃？什么要少吃的？

　　胡：反正我讲饮食最重要的是总量的控制，不说咱们绝对说一定是刻意的一口肉不吃，我就健康，也不对，一口也不吃那也是不对的，关键讲平衡，不要过分，所以我概括起来就是大家首先不是刻意说我只能吃什么，不能吃什么，我觉得第一位总量控制，八成饱，八成饱是健康的需要，八成饱也是生活质量的需要，八成饱也是生活质量的需要，大家讲人有七情六欲，食欲是一天要三顿，想吃饭是一种生活质量，是一种享受。咱们现在吃过度饮食以后，热量吃了过多不但引起肥胖，会引起血糖增高，血脂增高，血压增高，而且你没有食欲了，顿顿都觉得饱饱胀的，既没有健康，也没有生活质量，所以在这个基础上饭吃八成饱，合理搭配，不过分，总量控制八成饱，合理搭配不过分，吃几口肉，甚至一年喜欢吃肥肉，偶然过年吃上几口，我觉得也不算也不健康，但是你天天吃肥肉，顿顿吃大肉，那显然就不健康，可能要适度的控制。

　　谢：您刚刚告诉我们怎么样饮食比较合理，然后应该化整为零的运动比较多，做些有氧运动，我觉得这些好像健康的概念都是那些阿姨那位年龄的人他们才特别认真的去遵守，而且我们现在好像在公园里看到早晨锻炼的都是大爷大妈没有年轻人的影子，是不是我们健康的概念在年轻人当中并不是太重视？

　　胡：对，我觉得迫切需要健康预防的前移，再一个我觉得健康教育也好，健康理念的传播，我觉得现在从我们反思来讲，从医生和这些教育专家也存在问题，你不能用一种模式去为所有人服务，不同的年龄段，不同的性别，他的健康的抓的要点也是不一样的，青少年显然应该通过学校，通过家长，通过一些学生的专场电影让他看到吸烟以后的肺黑的，心脏是坏死的，让他感到癌症出来了，从小他很容易肯定这么恐惧的现象，他可能会低口不沾烟草，一旦不沾烟草，他回家动员父母不吸烟，如果父亲吸烟可能本身会伤害他的身体。第二个，我觉得现在可能我最主要关注的就是刚才站在头排目前35到45岁男性，这是最脆弱的一个，压力最大，工作也非常紧张，而且健康意识缺乏，我说的可能不礼貌，大家别怪我，不是死于无钱，主要死于无知，对自己健康不重视，也不去好好学健康知识，并不是说没有医保，不像农民没有医保，没有经费去买本健康书看看，吃点预防药，关键就是不重视，一无意识，二无这方面的知识，别的方面可能经商管理，做文化的知识非常丰富，但是就缺乏健康知识，这个人就特危险，就30到45之间是最危险的，我觉得这些人群可能需要，比如咱们去企业创造一个健康的文化环境，一个企业，一个单位，走上门给他服务。你像现在退休的干部对健康管的特别好，在职的他就没有时间，没有多大意识，等得了心肌梗死把病房搞的特豪华，把机器搞的特先进，把支架做得特精彩，那都晚了，我觉得30到45岁的北京的男性是非常非常高人群，因为他不得病就没事，一得就是大病，不得没事情，一得就要命。

　　谢：所以呢我觉得胡教授说的就是，一定是要防患于未然，一定要未雨绸缪。

　　阿丘：胡教授我就不坐了，这个问题我觉得咱们以前生活不好，没得吃，没得穿，不是说没得吃吧，吃的不好，现在生活好了，有吃有穿有玩了，像你这样又不能熬夜，又不能抽烟，又不能喝酒，又不能吃肉，那生活还有什么样的乐趣呀？

　　谢：有不五彩斑斓了。(掌声)

　　胡：我觉得关键还得，这可能是根本上的改变这种观念，我觉得健康的身体，良好的平衡的心态是最大的幸福，咱们之所以说要紧张，没日没夜的干，为了应酬，你喝多少酒我喝多少，它并不是真正一种享受，这是享受吗，实际上这是很痛苦，折磨自己，该睡觉不睡觉，吃饱了还得接着吃，喝了很难受了，哥们喝多少我喝多少，我还得硬挺着喝，一直喝到胡言乱语，不言不语的时候才拉倒，我觉得这并不是一种真正享受生活的一种做法，我觉得一个生活质量好不好，一个是身体健康，还有活的心态，活的有心静。

　　谢：就是要保持一个良好的心态。

　　胡：咱们一辈子到世界多不容易，还有人多脆弱，这个生命，自然灾害，南方又招灾了，

车祸你不找人家，人家找到你身上了，这些东西，我觉得咱们能好好的，珍爱生命，珍爱健康，我觉得是挺重要的。

　　谢：胡教授，我觉得对于心血管病的预防，我也听到一些朋友告诉我的方法，您看看对不对，我们看一下。胡教授请您到这儿。

　　阿丘：胡教授，刚才你说了。其实很多人对于预防心血管病有很多方法，但是哪种方法最有利最有效，我们这儿有几种，刚才你也说了，跑步，吃阿司匹林，还有一个医生的朋友，不愁。

　　谢：对，咱有人就说生病怕什么，我医生朋友，到哪都特别方便。

　　阿丘：还有天天吃保健品，什么卵磷脂这些东西。

　　谢：什么油，什么鱼甘。

　　阿丘：很多姑娘们，我不吃主食，我怕胖。我一些朋友就全素食。

　　谢：你刚刚不是说肉吗，他们干脆做绝对的不吃肉了。

　　阿丘：还有有关系，生了病，他第一个能找到床位，我哥们，我最好的医生给我开刀，他不怕，哪一种是预防心血管病最有利的因素。

　　谢：对心脏最好的。

　　阿丘：来个排序，你觉得最好的你就排在中间。

　　谢：就在我们这些词语当中哪个是最好的。

　　阿丘：跑步。

　　谢：有氧运动。

　　阿丘：你觉得是最重要的你就搁中间，其次呢，你看是哪个。

　　谢：有医生，阿司匹林，保健品。如果真的生病的话，往下贴也行。

　　胡：阿司匹林不是每个健康人都需要吃，主要是将来危险人，中老年有高血压，有糖尿病血脂异常这些人可以需要用，如果没有这些情况下，刚才这位年轻女同志她不需要吃阿司匹林，但是前面又有高血压，又有肥胖，又有血糖偏高的人，但是大家不要以为阿司匹林是没有副作用的药，谁都可以吃，阿司匹林对高危人，比如得过心肌梗死的人，得过脑血管的人肯定要吃，没得过的有高血压、糖尿病、肥胖、血脂糖可以吃，但我觉得不要强调它是一个没副作用的可以吃的药，但是它确实可以对高危的人它是明确的，利大于弊。

　　谢：这些人，不吃主食，有医生朋友。

　　胡：保健品大家特别追求没有副作用，实际上未必，现在保健品市场是最混乱的。

　　阿丘：好贵哦，买来吃。

　　胡：一个贵，一弄一个疗程，比如说EBS给你免费查一个血粘稠度，接着让你一疗程一疗程的买，蒙人的，这都是蒙人的，保健品的市场特别混乱，并且价钱也并不便宜。(掌声)

　　谢：我们把错的贴上面吧，告诉他们这是误区。

　　胡：角落里吧。

　　阿丘：可吃可不吃。

　　胡：不是，我强调最好……如果就这点钱，不是吃了最有效能把病防住的药。

　　谢：胡教授就想把它遮住，就不想让它出来。

　　阿丘：这个全素食呢？

　　胡：全素食不是一个理想的素食，一定是一个多种营养成份都需要，人的健康需要多种成份，肉也需要一点，蛋白质都要，脂肪和碳水化合物，蔬菜提供的营养都需要。

　　谢：您说到碳水化合物……

　　阿丘：别急，刚才有几个大胖子肚子都那么大了，他素食行不行呢？我就不敢再吃肉了。

　　胡：主要是总量控制，热量不要太多，八成饱是最重要的，再一个不要过度，要平衡的饮食，不是说一点肉不吃。

　　谢：您刚才说的碳水化合物也得正常。不吃主食呢。

　　胡：不吃主食我觉得也不健康。

　　谢：也不健康？

　　胡：对，人的主食一定要吃的。

　　谢：我有关系，我有医生朋友。

　　阿丘：这向样我就觉得这是一种社会风气的问题，这都能贴吗？

　　胡：如果交个医生朋友，多去了解点健康的知识，治病的知识，我觉得这个不错。

　　阿丘：哦，交个医生朋友。

　　胡：但我觉得经常交交医生朋友，这个医生也不一定经常去听大课堂，跟一些医生能约约交流，如果自己有些，真正找到一个好的医生朋友，那我觉得也很好，给你传递一些可靠的科学信息可能非常重要。

　　谢：这个医生朋友应该是用在正道上的。

　　阿丘：对，我当然很遗憾我也认识一些医生朋友跟我们一起喝，哥们一起喝，我有药，不科学的。像这个就那个了吧，有关系，有关系具体怎么说呢。

　　谢：有关系到了医院之后，没事，我找院长。

　　阿丘：我不用排队。

　　谢：对，我找院长，这样好吗？

　　阿丘：我能找最好的医生，找最好的药。

　　胡：这个我觉得要是从咱们医生的角度说，也不能去责怪这个，就说明要看病难，看病不贵他也不用找关系了，目前的医疗状况使大家不得不去拖人，找人才能住上院，才能找到好大夫做手术，我觉得可能需要在医改当中逐渐解决，怎么解决的事情，确实看病难，看病难，找到好医生更难。

　　阿丘：好的，你看你放哪儿？

　　胡：这句话不能完全错，反正我也不提倡这个，(掌声)确实现实中有这个问题，看病难的问题。

　　阿丘：有关系对你本人来说是好事，但是对社会风气，对这种医改不见得是好事，但对你本人是好事是吧？

　　胡：我觉得对我不是……

　　阿丘：对患者本身。

　　胡：对，要不他真正有了病他找谁，他得找着人呀，一个希望找到一个及时能住进去，再一个能及时治，还有能找着一个至少说道德标准，医术都比较高的人治得放心，如果没有这种现象的，也犯不着做这个。

　　谢：这个病人一生病之后，所有都全靠医生了，那这个在医生的治疗期间可能对于病人的一些影响也是会，对他的病情会有很大的影响的，因为我们现在给大家做一个情景表演，到了医院里面，医生和病人发生了一些情况。

　　阿丘：你别以为犯了进了医院就能那个了，进了医院可怕的事情可能才刚刚开始。来。

　　谢：我们来表演一下。

　　阿丘：您坐那看一下。咱们别聊天呀，抓紧呀。道具。

　　阿丘：我们接下来是一个互动，我们的观众坐拢一些，就集中在中间这一块，填补一下空位。这边也可以问。

　　胡大一

　　阿丘：胡医生，除了咱俩对你有很多问题之外，今天我们来的观众，以及网络上听说您来了，有很多观众给你提了问题，我们摘取一些，有一位叫做心在痛的朋友，是不是真的心在痛。

　　谢：从名字上就已经看出来。

　　阿丘：他是这么问的，有一种说法胆固醇高和心脏病没有什么联系，这种说法对吗？

　　胡：这个话是错的，因为胆固醇跟，血的胆固醇的水平跟心肌梗死的关系是最密切的，这是一个非常完整的故事，大家很理解为什么容易从脑中高血压，这个老百姓越来越深入人心了，但是我觉得真正冠心病咱们排序第一位的凶手是什么，我们先从第一位排，可能大家过去讲血脂，血脂比较复杂，有甘油酸酯，老百姓更多想是甘油酸酯，实际上对冠心病关系最密切的是血的胆固醇水平，是血脂里边最重要是胆固醇的问题，比如说我想讲这个完整的过程，比如兔子是吃草的，吃草的动物是不长动脉硬化的，你比如你给兔子喂鸡蛋黄，很短就能把兔子喂出冠心病来，说明胆固醇可以直接制造这种冠心病的动物模型，这是第一个。第二个就是，大家看二次世界大战期间，在欧美国家，欧洲冠心病非常少，因为战士很少吃肉，但在欧洲进入和平时期，发展时期以后，有吃肉多，吃鸡蛋多，冠心病的患病和死亡的风险忽忽往上涨，涨得非常快，咱们中国，像北京从80到99年，北京老百姓终于告别了吃肉吃鸡蛋都凭票的年代，但是敞开吃，但没有注意度，过量了，结果胆固醇，北京的胆固醇水平增的非常迅猛，所以不管在中国这段时间80到99年，到欧洲的二次大战以后进入和平发展期间，都可以直接看到一等于二的现象，不管在当年的欧洲这种白种人其今天的中国人近期80年代中期以后的现象，只要这个人群的血胆固醇水平增高1%，得冠心病和死于冠心病的危险增加2%，反过来今年的最大成就，如果能控制饮食并且使用最有效的降胆固醇药物他汀，新乏他汀，……他汀，这样一些他汀，用他汀类药物能够把胆固醇水平下降1%，心肌梗死的得病的危险和死亡的危险也减少2%，所以是非常完整的一个过程，所以如果说胆固醇跟冠心病没有关系，这是错误的一个概念，关系最密切的一个危险因素。

　　谢：我今天来的时候，我知道要采访胡大一教授，一个朋友就问我了，他说人家都说谈癌色变，得了心脏病的人，好像不会得癌症，是这样的吗？

　　胡：没有这个，实际上，最近老在强调……的效果，如果你预防心脏病，不只是能防止心脏病，而且可能对于癌症，对于呼吸系统疾病，对糖尿病有综合的效果，为什么呢？他有些病是供源的，你比如说精神紧张，肯定既不利于冠心病的危险，对癌症一样，癌症很多人精神的抑郁焦虑，比如精神上垮了，免疫力低也容易得癌症，还有比如吸烟，吸烟大家都知道它和癌症的关系，肺癌和其他各种癌症，不光是肺癌，但是它同时也是心肌梗死非常重要的因素，他也是慢性呼吸系统疾病的一些危险因素，所以绝对不是说我得心肌梗死，张三得心肌梗死，李四就一定得癌症，很多病是共存的。

　　阿丘：有关这方面的话题，我们现场哪位观众有问题想问一下胡医生，咱们从年纪大的先来。

　　谢：那位阿姨。

　　观众：我就想问问刚才您说的阿司匹林那个，如果得了高血压或者高血脂，这个药是不是可以长期服用？

　　胡：如果有高血压，血脂异常年龄的中年以上，有糖尿病这样一些吸烟危险因素越多的人应该使用阿司匹林，只要没有副作用就应该长期服。

　　观众：我再问您一个问题，我听人家说，其实我本身我不抽烟，而且我非常反对抽烟，但是我听别人有人这么说，抽烟以后好比说常年都在抽烟，如果突然要是不抽烟的话，好像人可以身体变胖，这是什么原因呀？

　　胡：这是很常见现象，这是戒烟特别困难的一点，就一旦戒烟以后会体重增加，发胖，它是这样的，因为吸烟本身可以抑制食欲，使你吃得不过分，八成饱，一旦不吸烟了，食欲会大增，所以解决办法不是因为我怕胖不戒烟，而是我觉得如果你要戒烟，同时得增加运动，控制饮食，这样可能需要医生帮助，比如需要用一些精神上的支持，甚至用一些戒烟的药物，为什么能够他吸烟戒不断，就是因为它是一种尼古丁依赖，尼古丁倒不是最有害的物质导致癌症，但尼古丁是关键一个东西，它使你成瘾，相当于咱们可以用一些尼古丁替代的东西来帮助你度过这个时机，贴皮肤，吃口香糖里含尼古丁，但是它不是一种烟草。

　　谢：我女朋友为了戒烟，就是买一些小零食，生生把自己给吃胖，但她现在就像刚才胡教授说的一样，通过运动又恢复到特别苗条的身材。

　　阿丘：总是说你朋友，会不会是你自己呀？

　　谢：我是生活健康，很健康的。我们再问一位男士。

　　阿丘：刚才这位，别急，咱们这篇。

　　观众：胡教授我有三个问题，第一个刚才跟阿丘在做游戏，那个不是已经打过120了吗，我是一直做到120那车来了，还是什么时间停？

　　胡：一定要等到120来，我说这种按压就只是你用人工的一种挤压，让心脏能够排血来供应大脑别死亡，一旦脑死亡就非常非常麻烦了，你只是拖延死亡时间，一般这种技术不是一个立即起死回生的技术，但是一定要等到救护车到。

　　阿丘：一直做。

　　胡：对，但是如果在现场能促颤，就是我说的那个促颤器，如果在运动场所，在北京机场，立即促颤他马上就醒了，那就不用按压了，等促颤，很重要的是救护车里一个有专业人员，第二带的有抢救设备，你现场只有这么做，没有别的办法。

　　阿丘：坚持。

　　谢：第二个问题。

　　观众：下一个问题我想问一下吸烟一般男士经常的，要如果戒有几种戒法，是突然戒掉还是缓慢的戒掉，哪种方式比较好一些，实际一些。

　　胡：如果能戒掉最好坚决戒，因为你靠缓慢戒实际上很难戒掉，但如果你确实量吸的很大，你说有一个客观上说不让允许有这个过程，你确实有决心戒，但能戒最好果断戒掉。

　　阿丘：下定决心。

　　观众：我中间戒过恩次了，我最长的一次戒了两年，但是可能由于工作原因，坚持一段就又……

　　胡：说实在的，一旦沾上烟草，戒烟是一个极艰苦的过程，因为我说吸烟是病，不是嗜好，吸烟是一种对物质依赖性的疾病，吸烟不犯法，跟吸毒的难度一样的艰难，所以复吸率，你的情况，重新恢复吸烟的情况是极常见的，所以什么时候容易戒断，一旦得了心肌梗死，放了支架，做了搭桥，戒烟的决心，也不是全部，但至少要比没得病的人明显戒断率，成功率高，而且持续戒断的情况比例会更高。因为大家要不见这种严重的后果，很难去戒断，所以这时候需要，因为咱们现在国内这么做的还是不很多，医生真的关注戒烟的，大家去做手术，做支架，开药多，但是多少医院真正提供戒烟的服务，这可能需要，第一需要医生的帮助，一个是指导戒烟，精神心理的支持，还有在特别困难，复吸的时候，可能需要一些戒烟的药物的帮助，过一个段落，还要帮助你戒断了症状，戒断以后失眠、烦燥、精神不集中、食欲增加、体重增加，很多问题，如果没有服务系统，天天就跟你说大家都戒烟，这都是说教，收效甚微，我觉得我们吸烟真正需要有一个服务系统，帮助别人戒，戒完了精神不集中，一天到晚也睡不着觉，精神恍惚，你不帮他去做，你只讲究一定要戒烟，不戒烟，吸烟有害，这都不是实际的办法。

　　观众：35岁到40之岁之间吸烟的，有没有实际实效的方法。

　　胡：有实际的方法，实际上这个关键，我觉得我们现在不是缺方法，缺技术，当然你说戒烟要现在，老的戒烟药尼古丁替代的方法，现在很多研发的更新的药物，成功率更高，副作用更小的药物都不在研发，我觉得倒不是我们缺药物，缺技术，我觉得首先在医生的团队里，医院里就缺这种对戒烟的意识，和戒烟的服务，你没有服务。

　　谢：谢谢，谢谢胡教授。我们把机会再留给别人好吗。

　　观众：我有两个问题，第一个是关于我自己的，因为我很喜欢打篮球，而且不良的生活我都有，比方说喝酒、熬夜，有一次体检的时候，我体检查出心率太低，我有医生的朋友，第一次体检，包括做手术，我又去咨询了医生朋友，他说你喜欢打篮球的人，没事的，他说你不用做手术的，像我这种情况，心率太低要不要做手术？

　　胡：多少，太低。

　　观众：没到100。

　　胡：没到100那挺快的。

　　谢：这太快了。

　　阿丘：我56，我都没说低。

　　胡：我说个概念，心率所以太低什么概念，实际上咱们大致要血压高有危害，如果你平常不运动，或者很轻的活动，心率经常快于84次，跟高血压一样，也是危险的，咱们看动物，从老鼠到咱们大家说长寿的一些形象像乌龟，像长寿的，实质上整个动物的系列心跳越快的活的越短，所以我说的通俗化，咱们先把人说的例外了，动物里头一生的心跳是定数，谁先跳完谁先走，人是一样的，人心跳快本身也是一种生命短的现象，也是危险因素，不光血压高危险，如果血压也高，心率也快，不怎么动就快84，那比单独血压高还危险。咱们看经常运动，能够坚持有氧运动的人他心率是偏慢的，如果心率慢到比如每分钟52次，54次，甚至偶然到48、9次你没有任何症状，你觉得生活质量挺好，精神挺好，你千万别去按起搏器，这是一种健康的表现，比如人家同样心脏干这点活，50次就干完了，另外80多次100次也干不完，心脏在娘胎里就开始跳，人站累了至少稍歇一会儿，心脏没钟没点的跳，大脑累了睡觉了，发困了，心脏还在跳着，所以我觉得心脏本身经过锻炼，如果能把心率减慢，这本身是个节约节能的一个非常好的一种现象。大家看现在保护心脏的药像……，像现在更多一些研发的最新药就是通过减心率来保护心脏，来治疗心角疼，来治疗心力衰竭，所以心率慢不是说太慢，每分钟跳15次，20次可能不行，但是如果说经过锻炼，因为你经常爱打篮球，心率一分钟52、53、50次，这是健康的现象，这不是有病的现象，千万不要做手术，更不用做手术。

　　谢：好，谢谢胡教授，(掌声)胡教授都说了我们健康的生活方式是要早睡，所以我们今天时间关系最后一个问题，给这位阿姨好了，这位阿姨拿着小本已经记了好长知道了。

　　阿丘：看得很认真。

　　观众：谢谢大家，今天能听胡教授讲课我挺感动的，因为我本身我是年龄48、9了，快奔50的人了，算是比较健康的人了，可是我突然上个月头晕恶心，上医院抢救了，心脏不好，出现这个症状，是不是遗传因素还是体重太胖，看人家看我我说部像那么岁数大的，体追也不重，但不像那么胖，但是一称体重超额130多斤，身高一米六，这种状态我立刻跟他们岁数大的人学锻炼保护心脏，学保健，听了胡教授讲，您说我这个健康，我特想知道，急切的想知道这个年龄段怎么饮食，能不能给我们一个建议，早上起来一天吃多少蛋白，多少营养的东西，您的营养标准，您现在那么瘦，您的营养标准能不能给我们大家有一个提示。

　　谢：谢谢。

　　胡：我刚才说过实际上我2000年以前我是个肥胖的患者，我本人是个典型的叫代谢综合征，肥胖，我的体重2000年前是90公斤，现在是75公斤，还有当时是血脂高，餐后的血糖高，脂肪肝，因为当时在2000年一个是对健康意识没有，医生不一定都懂健康，那时候也是到，在医院特别忙，早上起早贪黑，在手术台上一站就是一天，从早上八点站到晚上十点，一天做十几个，一天站下来，下了手术台就特别饿，那时候医院，特别是羊肉烩面，新乡一绝，我吃两碗觉得特别舒服，一个吃得多，再一个不运动，后来身体越来越差，现在我觉得，我真是自己亲自试过，开始觉得坚持运动，去游泳，跑步，爬山，折腾，楼梯22层也爬，单纯的运动体征的变化也就是三公斤左右，四五公斤就不错，所以我觉得光迈开腿不行，非常重要的管好嘴，如果你真正能把嘴管好真能减体重，加上运动能够更好一点，单纯运动收效比较有限，我不敢说甚微，我只靠说我仍然天天想吃什么吃什么，大吃大喝，大鱼大肉吃，那么我就靠运动把它折腾下来，这更不行，我自己有过这种经历，我也知道很多患者减体重，但如果把饮食管得很好，再加运动，减体重是非常有效的，我绝对反对去吃

减肥药，我认为为什么会胖，最简单就是进的多出的少，这是最简单的道理，如果你把吃的控制下来，把运动增加了，消耗多了，吃的有所控制，体重只能减，我觉得喝开水都胖这都是一种说法，是一种没有决心，没有毅力的做法，我觉得寄希望于去吃减肥本身也是很难有希望，你停了还会复发，所以我觉得关键饮食我特别强调饭吃八成饱，每次不要特别过度。

　　鸡蛋如果血脂高，已经肥胖的人，蛋黄一个礼拜不超过两个，蛋清一天一个没问题，蛋清天天吃不要紧，因为蛋黄是含胆固醇最高的食物，再就是肥肉，但是我觉得瘦肉，红肉胆固醇也是高的，尤其是猪、牛羊肉，瘦肉也是，鸡鸭肉稍微好一点，鱼肉就更少一点。比如蔬菜水果可以适当的多吃一点，豆腐豆制品这些蛋白质的东西可以吃一点，但我觉得不要过分的去，一个主食不能太多，但是不等于不吃主食，还有一个蔬菜水果要多吃，还有肉要适当的控制，应该说控制的严一点，不是说肉不能吃，肉一样可以吃一些，但我觉得你不可能一个人吃饭去称斤论两，这很不可操作，大家非常刻板每天拿个称怎么配的，我觉得饭吃八成饱，日行万步路，再一个就是总量控制八成饱，合理搭配不过分。(掌声)

　　阿丘：好了，因为时间关系，我想咱们问题就到此为止了，如果你对生命有这样的思考的话，你总能找到答案的，不在今天晚上，感谢各位，我们结尾。(掌声)

　　谢：其实今天非常谢谢胡教授到我们现场告诉我们一个健康的生活的方式，健康身体是自己的，教授我们心血管疾病是可以预防的，健康就在自己手中，要自己把握。

　　阿丘：记住了健康知识，记住了胡教授给我们讲述的有关医生这个行业那些知识，还有记住了一些生命的思考，我想比有那些最贵的仪器，最贵的药要更有价值，好谢谢本期节目，咱们下期见。

　　谢：再见。(掌声)

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