国际时评栏目《天下天天谈》 猪流感发出红色警报

　　主持人：罗旭

　　嘉  宾：中国医学科学院院长助理兼公共卫生学院院长黄建始教授

　　资深媒体观察员   张郇

　　主持人：《天下天天谈》，天天谈天下，大家好，我是罗旭。在最近几天，猪流感成为最炙手可热的词汇，墨西哥、美国接连爆发新型猪流感病毒疫情，而且据称，在墨西哥感染死亡人数过百，据世界卫生组织称，这种病毒是发生基因突变的一种新型病毒，今天，我们就将聚焦“猪流感”。首先为您介绍一下两位嘉宾，这位是中国医学科学院院长助理兼公共卫生学院院长黄建始教授，您好。

　　黄建始：您好，猪流感其实并不可怕，我们人类就是有大量应对新发突然病成功的经验。

　　主持人：另外是资深媒体观察员张郇老师。

　　张郇：对，猪流感不可怕，但是这个可怕要基于科学认识的基础上，所以我们今天就来请教一下黄老师。

　　黄建始：相互学习。

　　主持人：可以说现在这个猪流感已经在墨西哥和美国等地，已经产生一定程度的恐慌，那么我想在北京、中国，市民最关心的是，猪肉还能不能吃了？

　　黄建始：当然应该吃，但是猪肉吃多了会胖。

　　主持人：跟猪流感有相关的关系吗？

　　黄建始：应该说没有相关关系，在中国还没有这个病例。

　　主持人：张郇老师怎么看这个问题？

　　张郇：我补充一句，猪流感这个病毒是在70度高温以上就不能存活，猪肉煮熟就可以了。

　　黄建始：而且现在也没有证据证明猪流感可以通过吃来传染，主要是通过呼吸道来传染。

　　主持人：猪流感我们还比较陌生，以前我们听说过禽流感，猪流感它到底是一种什么病毒？

　　黄建始：猪流感是发生在人身上的，禽流感一部分是高致病性的，也不是所有的。

　　主持人：简单说猪感冒了，然后产生了感冒病毒。

　　黄建始：对，它有咳嗽，有流鼻涕。

　　主持人：我们猪流感传播的途径。

　　黄建始：因为我刚才讲它是呼吸道疾病，是通过呼吸道传染，当然还有一种就是说，它病毒一般能生存两个小时左右，如果我打喷嚏打到桌上，另外一个人摸了，再摸自己的嘴，就通过嘴和口就传播了，人在无意识中要摸自己的脸要摸十几，二十次的。

　　张郇：实际上刚才说到，禽流感我们比较熟悉，前一段时间都有爆发，猪流感我们不熟悉，猪流感很长一段时间都有了，不是现在新发的病种，几乎每年，各个地方，都有成数不同的猪流感，但是问题是猪流感这个病毒，根据报道，它也是每年在变异的。那么这次在墨西哥传染给人的这个病毒的种，是原来没见过的，所以说大家比较重视，因为没有疫苗，没有药，所以会造成比较多人的死亡，因为没法治，病发比较厉害，所以这一点需要全球来关注，所以世界卫生组织很重视这件事，就是怕它有更大范围的蔓延。

　　主持人：为什么这次传播这么快，我们知道在短短几天时间之内就那么多人感染死亡。

　　黄建始：其实所有的呼吸道疾病都传染非常快，感冒也是传染很快的，是吧，刚刚张老师讲了一下，因为人群中没有免疫能力，同时也没有疫苗，药物的治疗也有限，而且也没有准备那么多药，所以一旦传播起来就很快，所以我们在公共卫生界有一句话，公共卫生无小事，所有的公共卫生事件，都是大题小作的，用钟南山院士的话，不能传播出去。

　　张郇：刚才我注意，新闻报道里面的措辞，现在大多数国家的病例都是疑似，疑似就是说还待确认的过程，你看实际报道都是疑似。

　　主持人：这个词，非常有意思。

　　张郇：所以包括在墨西哥死的超过一百人，这一百人里面，到底有多少人，最终通过尸检，通过病毒的检验，确认它是新的病毒HN1新的病毒造成的，说不好。

　　主持人：也有可能是其它种类的病毒。

　　黄建始：或者因为其它病死掉的也有可能，因为目前为止，据世界卫生组织的消息，还有美国疾病预防中心的消息，美国真正经过实验室确认的20例，墨西哥有18例，这18例有几个死掉的，现在还没有看到资料。

　　黄建始：世界卫生组织采取了好多措施，第一成立了紧急卫生委员会，提出建议应该做什么，经过讨论，宣布了具有国际影响的公共卫生事件，同时也成立了委员会，检讨，看下一步要不要提升等级。为什么对这个东西会这么紧张呢？因为根据人类的历史就发现，这个流感是每个世纪都要发生一两次的，大概过个几十年有一两次，但是这次已经几十年发生过还没有发生，五年前世界卫生组织就建立了强大的检测网，禽流感也是怕它最后变成人流感，猪流感现在发现也是怕它变成人流感，而不是怕猪流感本身。

　　主持人：最可怕的是它在人际中间传播。

　　黄建始：对，为什么这次比禽流感看得更重呢，因为猪和人都是哺乳动物。

　　张郇：对，而且这次报道下来，这次从墨西哥爆发，有几个特点，确实是令人比较担心的，一，它是一个新种，二，死者里面大部分是青壮年，知道原来西班牙流感历史的人就知道，当时西班牙的流感就是HN1，随后它也是主要袭击青壮年，而不是禽流感其它流感，主要是老幼死的多，人家在想他是不是特别强，对人类攻击性特别强，从这个特点上来讲，人们很担心。

　　黄建始：担心是必要的，但是不要恐惧，因为它不可怕，而且我个人认为，也不一定非要和当年西班牙大流感来对比，因为当时第一没有准确的记录，有的说死了几千万，到底多少说不清楚，第二，当时很穷，营养条件很差，本来三十多岁就死了，第三，当时医疗条件很差。

　　主持人：现在大家可能还比较关心，怎么能够得上这个猪流感，就是您能不能帮我们把传染的途径，有可能再分析一下。

　　黄建始：有可能主要三种途径，一种是接触了已经感染的猪，近距离跟猪有接触，环境也会被猪流感的病毒污染了，猪流感病毒可以待两个小时，直接和患病的猪接触。第二个得了猪流感的人打喷嚏咳嗽，你跟他接触，有可能得。第三个，一个人得了猪流感打喷嚏，咳嗽，泡沫等东西，污染了桌子、扶手，你在两个小时之内摸了这个东西，你再摸自己的鼻子就得了，所以一个很关键的东西就是经常洗手，洗手还有讲究，一定要洗15到20秒之上。还有一个你自己打喷嚏打咳嗽的时候，一定要用纸巾蒙住，防止传给人家，如果没有的话，你用手捂，之后赶紧洗手，这些都是细节，其实防止传染病很多都是细节决定成功与失败。

　　主持人：其实猪流感不仅是平民百姓也非常关心，最近有一个非常有意思，美国白宫发言人吉布斯，说美国总统奥巴马身体非常好，大家为什么关心这个，是因为前一段奥巴马去墨西哥，他去墨西哥的时候，当地有一个陪同他的专家，在他回美国的时候去世了，而且刚刚好是因为这个猪流感。