记者提问：假如出现了死亡病例，同一批疫苗会继续接种吗？

　　刘大卫：对于预防接种的暂停机制，不管是国外还是国内都是非常难做决策的问题。这次针对接种甲型H1N1流感疫苗，卫生部也在相关文件中作了规定。一旦接种之后出现了比较严重的反应，可能刚开始不清楚是否和疫苗有关系，比如死亡或其他可能造成严重后果的，比如格林巴利综合征，这种情况报上来之后，我们先要组织专家去论证到底和疫苗有没有关系，和疫苗的质量有没有关系、和实施差错有没有关系，还是病人本身的疾病偶合引起的。开始的时候可能会暂停，如果排除了异常反应、疫苗质量问题、实施差错问题，就要宣布撤销暂停。如果真的和实施差错有关系，我们纠正了实施差错以后，接种还要恢复。如果真的确定是疫苗有质量问题，肯定是要叫停的。出现了异常反应叫不叫停呢？由于疫苗引起的罕见异常反应是不可避免的，而且确实有一定的比例，这要评估是不是超过了我们一定的预期，疫苗引起的格林巴利综合征发生率为一百万分之一或一百万分之二，如果我们监测显示显著超过了这个水平，我们就要叫停。疫苗本身的因素，加上个体本身的差异，这种罕见的异常反应是有可能发生的，就要看有没有异常反应的突然增加，如果有突然增加，有可能会叫停。

　　邓海华：从医学角度上来讲，由各类疫苗接种引发的导致死亡的概率是非常非常低的。造成死亡的主要原因，一种是过敏性休克治疗、抢救不及时导致的死亡，比如这次为了接种，所有的接种点都要进行正规的培训、要配备急救药品、救护车，还要观察30分钟，就是为了防止变态反应的发生，防止过敏性休克的发生。还有一种低概率的死亡，就是在时间上和空间上的偶合，即时间、空间上和免疫接种产生了偶合发生死亡，比如心源性猝死。如果说死亡，就是这两种情况，但概率非常非常小。

　　记者提问：我本周一接种了疫苗，我想谈一个我个人的感受。因为我两三年前接受过普通的季节性流感疫苗，我感觉接种季节性流感疫苗并没有那么严格的要求，而当时接种甲流疫苗的时候，医生相当严格，事无巨细，所有的问题都问到了，甚至有人以前只是有简单的鼻炎过敏史，现在没有鼻炎发作，也不让注射，甚至简单的肥胖，都不让注射。我们排队有500人，筛选以后只有200多人注射了疫苗。如果说甲型H1N1流感疫苗只有一种病毒，是不是它的不良反应率相对于季节性流感疫苗还是比较轻微的？现在我们如此紧张地面对它，对疫苗的接种是不是会造成过犹不及的人为阻碍呢？其实有很多人想接种，也自觉地去接种了，但是到了接种现场又被吓回来了。

　　王军志：我理解刚才说的问题，主要还是因为这次的接种面太大。疫苗的严重不良反应虽然发生率极低，但是随着基数增大，发生不良反应的个体数量就要增加。原来季节性流感疫苗没有这么大的接种范围，以前我国一年的季节性流感疫苗接种率还达不到1%，一两千万人份都打不下去。这次接种甲型H1N1流感疫苗，在这么短的时间内集中接种，有关部门和政府肯定要特别谨慎，要求也很严格，目的也是为了降低严重不良反应的发病率。

　　疫苗的不良反应发病率，特别是偶合事件，在我十几年来负责这项工作的过程中，每年不同疫苗的接种都会发生个别的严重不良反应，甚至有时候会发生死亡。比如有的小孩儿打了疫苗以后死亡了，请我们的专家和CDC专家一起分析调研，调查下来的结论都是偶合病例，到现在为止还没有一例是因为疫苗的质量原因引起的。这种病例极少发生，发生了以后我们分析的结果，都是属于偶合的病例现象，确实没有遇到疫苗质量问题引起的。如果是疫苗质量问题引起的，就不是几十万分之一、几百万分之一，接种以后，肯定会有很多数。

　　记者提问：有很多老百姓对咱们疫苗的安全性抱有怀疑，因为咱们的疫苗确实推出的时间比较短。请您针对老百姓这种疑问进行一下解释。

　　王军志：甲型H1N1流感疫苗和季节性流感疫苗生产过程一致，平常季节性流感疫苗的生产是世界卫生组织把毒种送来以后，企业自己检定，生产出来以后送到我们这里，我们检完就可以进行批签发。这次我们快，主要是两个原因，一个是技术上的原因，季节性流感疫苗要用一到两个月等世界卫生组织的标准品，然后把自己生产出来的疫苗与其进行比较、定量。2006年我们所在技术上开始了相关研究，目前这个关键问题已经解决了，我们研究建立的替代标准方法、替代的物质，解决了疫苗的质量评价难题，保证了临床试验的如其开展，这就节约了一个多月的时间。在审批的过程中，国家食品药品监督管理局都是压茬进行，这次疫苗的研发是整个国家在统一行动，顶尖专家集中起来指导企业的疫苗研发，临床试验和标准的建立全过程，国家药监局又在第一时间里组织专家进行审评，这就节省了大量的时间。这些就是我国的疫苗为什么比较快生产出来的重要原因。但总之，整个研发、评价、检定、评审和批准的过程，坚持了标准不降低，程序不减少，确保安全质量的原则。

　　邓海华：中国CDC在最短的时间内组织了1.3万人的志愿者，也是快的一个原因。

　　王军志：在三天之内就组织齐了志愿者。

　　邓海华：所以疫苗的研发也要感谢广大志愿者做出了很大的贡献。

　　记者提问：疫苗的严重不良反应虽然很少，但刚才介绍会偶合上心源性猝死，这个病发生的原理是什么？死亡以后怎么检查？需要进行解剖吗？

　　华伟：心源性猝死是非常常见的，在西方国家是心脏死亡最主要的原因，占一半以上，美国每年有30—40万人死于心源性猝死。这次由我们医院牵头进行了流行病学调查，调查了全国四个地区的人口，初步得出我国的心源性猝死发生率是十万分之四十一点八。以此比例推算，13亿人口中，我国每年死于心源性猝死的人是54万人左右，这是一个很大的数字。它的发生最主要的是由于有心脏疾患，突然发生一个恶性的心律失常，心跳得非常快，室性心动过速或室颤，然后导致了心脏病猝死。它的发生多数患者是有基础心脏病，比如冠心病、心功能衰竭、遗传性心血管疾病等等，但是也有一部分患者没有查出心脏病，是以猝死的形式表现的，它的发生率非常高。以往媒体不是很重视，随着近年来一些名人猝死，越来越多的人关注心脏性猝死，实际上它的发生率很高，一旦发生，抢救成功率很低，因为大部分猝死发生在院外，通常是家中或公共场所，如果来不及在很短的时间内进行抢救，往往病人很难抢救成功。心脏性猝死的发生率这么高，平均算下来，每天我国大概发生1479人，刚才谈到接种疫苗中的偶合事件，我还不知道心源性猝死的发生率有多少，但是我要说的是希望大家关注心源性猝死的发生率，它每年要夺走我国50多万人的生命，是一个严重危害人民健康的疾病。

　　记者提问：怎么能防范呢？

　　华伟：有心脏病的病人一定要及时就医。当然冠心病人是心源性猝死首当其冲的，如果有冠心病的危险因素，要及时到医院去看病，平时在生活中要注意减少得冠心病的危险因素，包括高血压、高血脂、吸烟等高危因素。一旦得了冠心病或心脏病，要及时到医院治疗，特别是一些高危人群，比如得过心肌梗死、心功能不全的，或者曾经发生过突然晕倒被抢救成功的，这类病人再次发生心源性猝死的概率是非常高的，要及时到医院救治。如果是已经发生过的病人，更要积极进行治疗，比如在体内埋一个心脏起搏器，都可以有效防止心源性猝死。

　　心源性猝死的病因，在国外尸检率很高，往往可以发现心源性猝死或心脏病的证据。我国的尸检率虽然不高，但心源性猝死的死亡时间很短，比如在一小时之内发生，在一小时之内心脏突然停跳，其他的疾病(排除过敏)一般不会在这么短时间之内发生死亡。如果病人没有过敏史，又突然在一小时之内猝死，往往都是心源性猝死。

　　记者提问：快速的过敏反应引起的死亡是什么样的情况？临床上有没有发生过？

　　文昭明：异常反应有轻有重，但是不等于异常反应都是过敏反应，过敏反应是不管轻重，只发生在少数人身上，这是过敏反应的特点，譬如鸡蛋过敏，并不是很多人都对鸡蛋过敏，只有少数。如果某个单位一下子发生了很多人对疫苗异常反应，就可以否定是过敏反应。至于过敏性休克，更是少数中的少数。过敏反应的基本病变，最常见的是由于血管扩张，血管里的液体渗出来了，表面看起来是肿的，因为渗透到组织间，眼睛肿、脸肿胀，但血管里是缺液体的，所以叫低血容性休克。过敏反应严重的一般发生得很快，一般发生在两个小时以内，甚至几分钟，发生得越快就越重，所以有些地方把发生症状的时间作为轻重的一个依据之一，它越重，一般情况下发生得越快。

　　第二个特点是它发生很快速，短的几分钟，长的两个小时之内，少数在四个小时以内。

　　它出现的症状，最早出现的、最多见的是荨麻疹，因为渗到皮肤上了，70%首先出现荨麻疹血管性水肿，包括致死性的喉水肿。还可以出现呼吸道症状，少数是心血管低血容量的休克。所以在急救过程中，就采用了收缩血管最快的肾上腺素，这是急性过敏性休克的首选药物，但是有一个条件，有心脏病、高血压的要禁用。虽然过敏性休克发生得很快，但是一般情况下，可以有一个急救的过程。

　　过敏性休克还有一些症状出现，一般情况下先有皮肤症状，有呼吸道症状，然后是低血容量休克出现。突然之间倒地死亡的不多见，我们也经常遇到比较重的过敏性反应，很少遇到本来人好好的，突然之间倒地就死亡了的，不像心脏病，一下子心梗了就死亡了，一般来说有一个发病过程。如果病人发生症状又晚，没有出现任何症状，突然间倒地死亡，基本上就可以排除低血容量过敏性休克引起的死亡。过敏性休克几个少见的情况都累计在一起，发生时间长的少见、没有出现任何症状的少见、突然倒地死亡来不及抢救的也少见，这几种少见的情况发生在一起的话，就不是过敏性休克。

　　记者提问：打疫苗有两种极端，有一种老百姓认为打疫苗不安全，就拒绝注射。还有一种是听周围人说打了疫苗以后就无所谓，和有流感的人在一起无所谓，少洗点手也无所谓，因为打了疫苗就不怕流感了，请问专家对这两种观念有什么看法？

　　刘大卫：打不打疫苗要权衡利弊，为什么我们国家有些疫苗要列入免疫规划强制性要求接种，就是因为有些疾病危害性非常大。就甲流疫苗而言，到目前为止，第一波疫情已经基本过去，第二波疫情又来了，从全球的形势看，似乎疫情的形势比较严重，比如美国已经报道因甲流死亡的病例超过了1000例，中国也出现了死亡病例。随着疫情的进展，重症病例和死亡病例的出现，我们对这个形势有一个判断，甲型H1N1流感如果任其传播的话，确实可以引起更多的重症病例。反过来，目前证实了疫苗有比较好的效果，疫苗接种的风险较小，由疫苗引起的严重反应是非常非常少见的。如果这样权衡利弊，接种疫苗带来的利益肯定要高于不接种疫苗的风险。目前为什么我国制定了这样一个好的政策，通过接种疫苗控制疫情，就是这样的道理。

　　追问：对那些认为打了疫苗就一劳永逸，就安全了的观点，您怎么看？

　　刘大卫：任何疫苗和药品都不是绝对安全的，而是相对的。比如免疫规划的疫苗的效果，保护率可以达到95%以上，但仍有一少部分人接种了疫苗以后不产生效果，这也是客观存在的。我们这次疫苗接种是面对整个人群，如果有效率达到75%、85%或更高，就能有效控制疫情，减少疾病的危害和死亡以及疫情的暴发。

　　邓海华：国家应对甲型H1N1流感的联防联控机制推出了疫苗接种策略，就是预防甲流最有效的特异性手段，像洗手、注意卫生都是一般的手段，我们选择了重点人群进行保护性接种，对学生、有基础性的病人进行接种，也是最大限度地保护他们不受病毒的感染。对于个体来说，接种疫苗既是一个机会，同时也是一个责任。从这个角度去理解这件事会更好。