50后国企员工：坚决反对，这公平吗？

“不交养老保险的让交养老保险的人多交几年钱来养他们，这公平吗？”

李建国是沈阳市某建设集团有限公司员工。和大多数50后一样，老李把自己的青春献给了那个“纯真年代”，同时也经历了改革开放三十年社会的艰难转型和巨大发展。上世纪90年代，诸多国企进行了改制，老李的同龄人纷纷下岗。处在管理岗位的他有幸留在了这家国营建筑企业，不过从企业的党委书记降职为项目经理。

按照现行政策，老李还有3年多就可以退休了，但如果延迟退休的政策在退休前出台，他就不得不再继续工作，但是老李的身体已经向他发出了危险的信号。

“我们企业承担了很多市政的桥梁道路建设工程，为了赶工期，常常昼夜加班。无论是体力还是脑力，感觉吃不消了”老李说，“我们这个行业四五十岁就病逝的人很多”。

对于延迟退休的政策，老李持坚决反对的态度。令他最不能理解的是，国企亏损，政府可以给予补贴，老人的养老金为何一定要“自负盈亏”。“听新闻里说养老金有很大缺口，那么造成缺口的责任在于谁？国企盈利、三公经费，哪里匀不出一笔钱来？是不是非得用老百姓的钱来补？”

“我还算是幸运的，毕竟公司一直缴纳养老保险。”老李说，当初下岗的老同事，有的快到退休年龄，向亲戚朋友借钱，东拼西凑地补交上了养老保险。延迟退休年龄就意味着要延迟拿到养老金，对于很多双下岗的家庭来说，无疑是雪上加霜。而有的朋友实在没钱补交养老保险，因为缴纳年限不足15年，到了退休年龄更是一分钱都拿不到。

最近发生的一件事，令老李感到十分痛心。和他曾在同一单位工作的老同事下岗后再就业，成了一名送水工，几天前在送水的路上，不幸遭遇车祸身亡，而返还的养老保险仅有几千块钱。

“不交养老保险的让交养老保险的人多交几年钱来养他们，这公平吗？” 老李说，“这样一项关乎老百姓切身利益的政策应该多听听老百姓的意见”。

60后女企业主：养老金对提升生活质量帮助不大

“社保局让交多少就交多少，退休能拿多少就没人告诉了”

48岁的于晓静在西安经营着一家工程造价公司，聘用了3名造价师，公司有着不错的业务量。根据国家规定，企业养老保险最低缴费基数为当地在岗职工前一年度月平均工资的60%。于女士按照这个标准为3名员工和她自己缴纳了养老保险。

于女士认为，与其把钱用在看不见的社会福利上，不如直接把看得见的奖金分发给员工，这样还可以调动起员工的工作积极性，而且对于这样一个小型的私营企业来说也可以节约成本。

当记者问及是否知道自己退休后能拿到多少退休金时，会计出身的于女士表示计算不清楚。

“退休金构成的计算公式不明确，加上政策标准也经常发生变化，只能是社保局让交多少就交多少，退休能拿多少就没人告诉了”。

于女士表示，延迟退休不会对她的生活造成多大的影响，因为为数不多的养老金很难对她的生活有实质性的提高。于女士的儿子目前在澳大利亚留学，她说自己将在不久的将来卖掉这家公司，去国外颐养天年，“那边的空气、环境都比国内好一些，适合养老。等到儿子成家立业，我也可以帮他照顾孩子。”

70后女职员：不指望退休金养老

“国家应该出台相关政策，让老百姓在养老方式上有更多可选择的空间。”

70后的韩念在北京的一家网络公司工作，同时也是一位三岁孩子的母亲。丈夫有一份收入不错的工作，这让韩念在家庭收入没有太多的负担。在她看来，网络公司的人员流动速度非常快，“网络从业者比演员的‘青春饭’还短”。事实上，韩念所在的部门里，她是唯一一位70后女性，而公司大部分是毕业两三年的85后和刚刚走上工作岗位的90后。

韩念计划等到自己四十岁的时候，就回家做全职太太，也许还会在网上开家小店，卖点自己喜欢的东西。韩念说，自己到40岁的时候就能缴满15年的养老保险，以后恐怕不会再续交了。“延迟退休的政策对我来说，最大的影响就是晚拿几年退休金。”

“物价上涨得这么厉害，以后养老金肯定会缩水。”韩念说，自己不会指望退休金为自己养老。她对“以房养老”的提案更感兴趣，“国家应该出台相关政策，让老百姓在养老方式上有更多可选择的空间”韩念如是说。

80后基层公务员：养老金是最明确的福利

“当前中国也应有‘天变不足畏，祖宗不足法，人言不足恤’的改革实践精神。”

相对于延迟退休政策，养老金“双轨制”引起了更多人的诟病，并轨改革推进的速度更为缓慢。

康山大学毕业3年，在毕业之初参加北京公务员考试，现在是北京某社区街道的一名科员。康山所在的社区房屋相对老旧，因为气象局预报最近有大风天气，他需要在社区里挨家挨户地排查隐患。接受采访时已经是下午两点，他还没来得及吃午饭。

康山说，大学同学中不少已经月入过万了。作为一名基层公务员，他现在的工资勉强够房租和伙食费。和同学们相比，自己最大的“优势”就是不需要缴纳养老保险，而丰厚的养老金是自己最明确的福利。

在谈及延迟退休和“双轨制”改革，康山的基本态度是理性加支持推进政府改革。他同时提到了王安石的改革，“力图革除北宋存在的积弊，虽然触及某阶级利益，但影响深远。”康山说，“当前中国也应有‘天变不足畏，祖宗不足法，人言不足恤’的改革实践精神。”

专家：现行的退休年龄有好处

“如果都65岁退休，（子女的）孩子就没有人带了，要为孩子和许多老人提供公共服务，（支出）恐怕远远超过退休金”

十八届三中全会《决定》中，几乎没有一项决定如延迟退休一样，讨论如此针锋相对。不论是男女同龄退休的整体讨论，还是延迟退休的细节议题，都会陷入无休无止的争议之中。不仅在大的方向上有人反对、有人支持，就是在退休的具体时间点上，也争议不断，不同群体各执己见。

中国社会科学院拉丁美洲研究所所长、世界社保研究中心主任郑秉文对此的看法是，从长期来看，目前的社会保障制度的财务风险是巨大的，不可持续是必然的，调整参数是必须的，而提高退休年龄则是唯一可行的。就是说我们必须这么干。

“渐进式延迟退休的提法尚属首次，是社会保障领域改革的一次全新尝试。”近日，在中国人民大学召开的十八届三中全会社会领域改革与创新研讨会上，郑秉文提出“延迟退休应坚持小步渐进而不是大步急进。即每年延长2-6个月的工作时间，经过30年左右的推进，实现男女65岁同龄退休。”

而坚持反对延迟退休的前中国社科院社会政策研究中心秘书长唐钧表示，我们一直在讲国外怎么样，其实都是发达国家。发达国家跟中国有一个很大的不同，阶级阶层结构不同，国外以中产阶级为主，以白领为主。中国大部分劳动者都是蓝领工人。一般来讲，白领劳动者、脑力劳动者比较容易接受延迟退休年龄。相对来讲，蓝领工人一般都是反对退休年龄的。

现行的退休年龄有好处。0-3岁的孩子，在中国是没有任何公共服务的，如果父母上班，必须要老人帮忙带。退休带孩子其实是社会劳动，中国的平均退休金只有1800元，如果把此看做老人带孩子所取的社会工资，可能就更清楚些。如果都65岁退休，孩子就没有人带了，要为0-3岁的孩子和许多老人提供公共服务，恐怕远远超过1800元退休金，要全面考虑这些问题才行。（本文人物均为化名）

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