全国一盘棋 重在打破篱笆

　　如何异地领取社会保险，不同地区，怎样续缴保险费用，社会保险资金，全国范围将怎样流转，一份新的社会保险法草案，落实起来将面临哪些新问题？

　　霍德明：社保不统一 阻碍了社保流转

　　(《今日观察》评论员)

　　现在全国社保不统一。当初我们在改革开放开始，地方政府尽了很大功劳，当地的企业替农民工创造了许多就业机会。也许现在这个地方发展的速度已经像是蜗牛一般，但二十几年前，可算得上是跑得很快的。

　　当全国劳动力市场越来越流动性越来越高的时候，对某一城市而言，当外面的雇工流进来要领取养老保险金时，就发生了地方政府支付养老金心不甘心不愿。很多时候总是尽量拖，尽量欠。因此如果让各地方政府来算这个帐，肯定有盈有亏，不均衡。这就是为什么要让中央政府算大帐的原因。全世界社会保险公认做的最好的是智利， 智利在1982年给全国做个人帐户退休的养老制度时，融合了国家、企业、老百姓的力量，共同做足个人保险金的账户，很成功。

　　张鸿： 区域发展不平衡 阻碍社保统筹

　　(《今日观察》评论员)

　　草案里提到要逐步实现全国的统筹，当前形成社保统筹阻碍的原因就是地方区域发展不均衡。这种不均衡导致富一点县不愿意流向穷一点的县，富一点省不愿意流向穷一点的省。比如建立一个省级统筹计算，仍然面临怎么协调的问题，甚至会有倒挂现象。

　　作为穷的省市来说，本来收入就很低，养老金也很低，要是现在一平均，养老金甚至会超过他工作时的工资收入。这表面上让富裕地区感到很不平衡。我们曾经羡慕欧盟的统筹工作做得好，事实上欧盟那么多成员之间之所以都能统筹，协调，是因为欧盟成员之间经济发展水平基本上相当的。

　　王卫国：要解决社保资金来源问题

　　(中国政法大学、民商经济法院院长)

　　社保资金来源是一个最根本的问题，是制约社会保障制度最根本的问题。没有资金的话就是无米之炊，资金少也是无米之炊，所以首先要解决资金来源问题。资金来源问题，就是合理负担的问题，政府在这里面要起多大作用？我认为目前来说这是一个比较大的问题。在现在社会保险法的这个框架里面，政府参与的这个程度相对比较低的，在医疗保险这个里边，我们政府的参与程度应该说是相当的低的。

　　霍德明：现在推出社会保险法 功不可没

　　(《今日观察》评论员)

　　长远来看建立社会保险制度是一个发达国家的成熟的表现。

　　美国1935年才有社会保险制度，而他们现在的社会保险制度还不包含医疗。1935年正好是大萧条结束之后，在时间点上对于中国来讲，我们今年也碰到金融海啸。这时推出社会保险法，对于全国人民的消费提升有逐渐促进作用。如果在未来20年里把居民消费从36%提升到60%，那么这样一个社会保险法的制度将是功不可没。越是危机越要大力改革。

　　张鸿：要给农民一个完善的社会保障制度

　　(《今日观察》评论员)

　　社会保障是政府的责任，国家责任应该突显。

　　我国宪法45条明确规定：公民年老、丧失劳动时有从国家获得物质帮助的权利。既然是社会保险法，也就是我们每个公民在生病、年老、失业的时候，能得到政府的帮助。很遗憾有一个群体在这里被忽略了，就是农民。社会保险法基本上界定的是社会职工保险法，不是真正意义上的全社会。也就是说必须有工作、有城镇户口才行。如果你是农民，必须打工才能被法律涉及到。而这个法律没有任何的具体条款来针对那些广大意义上的农民群体。

　　如何保证广大农民在老年时期在医疗上能够有明确的保障制度？现在农民没有相应的农民基本养老制度。另外关于失业保险方面，农村的失业人口算不算在内？如果不把农民算进去，这并不是涵盖了每个公民的社会保险法。

　　(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50-24：20；次日中午13：00)