新华社记者聂晓阳作客新浪谈阿拉法特实录(2)

http://www.sina.com.cn 2004年11月11日17:11 新浪网

新华社记者聂晓阳作客新浪
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新华社记者聂晓阳作客新浪谈阿拉法特实录(2)

新华社记者聂晓阳作客新浪

　　网友：在这个斋月结束的时候，真主召唤走了我最喜爱的阿拉法特。

　　网友：阿拉法特是国际的英雄和传奇人物。

　　网友：他是国际上的伟人，真正的战士。

　　网友：阿拉法特的去世会给世界和平带来积极的意义。

　　聂晓阳：你转述说他是一个伟大的战士等等，我觉得他是无愧于这个称号的，70年代在联大会议上，他第一次作为巴勒斯坦的代表在这么一个国际的场合有一个讲话，他说我是带着对和平的向往来到这里的，我是带着橄榄枝来到这里了，同时我也是带着一个战士的枪到来到这里的，请不要让我手中的橄榄枝滑落。还有一个细节，阿拉法特一辈子永远是一样的穿着，永远是类似于军装的制服，这个提醒他革命尚未成功，他不管是和谈取得进展，或者是挫折，他都是这样的，他是一个为了民族尊严，他是一个伟大的战士，他战斗了他的一生，他的伟大在于他的一生都在战斗。

　　我们采访的时候曾经问过阿拉法特，有人把以巴冲突认为是民族矛盾，有人认为是宗教矛盾，你怎么看？当时阿拉法特特别的激动，他说这些都是谎言，这是巴勒斯坦被以色列占领下的人民反抗占领者的正义的战斗。我觉得阿拉法特对冲突的分析是比较准确的。他是为了一个神圣的正义的事业战斗了一生的，他的前半生用武力的方式来战斗，到他的后半期他公开宣布放弃武力，公开寻求和平解决的道路。

　　阿拉法特在和平前面加了一个形容词，叫勇敢者的和平。我们现在已经理解到，不仅仅是战争需要勇敢，和平更需要勇敢，为了和平，很多和平的先驱者付出了鲜血。我觉得巧合的是，9年以前，以色列前总理拉宾也是在11月份被极端分子刺杀而亡的，在拉宾墓上面写着，和平是他的遗产，在那样的星期六他倒下了，但是和平是他的遗产，和平的理念是他的遗产。我去年采访阿拉法特的时候，他对和平又有一个新的认识，我们不但要缔造一个勇敢者的和平，我们更要缔造一个和平者的光荣，和平是光荣的，暴力是耻辱的，我们要让我们的子孙后代，为我们目前的这种行为感到光荣而不是耻辱，就是说我们要放弃一切的争议，我们要通过各种手段坐下来来寻求和谈，通过和谈来达到和平的目标。

　　我刚才介绍这些背景，就是说阿拉法特无愧于刚才网友们所评价的自由的战士，伟大的战士，他是一个终生都把他的一生，把他的全部生活和理想奉献给了民族独立这么一个伟大事业的一个战士。所以我觉得他是值得尊重的。

　　还有网友讲的第二个问题，就是关于阿拉法特之后以巴和平会不会有什么积极的迹象。

　　主持人：甚至有一些网友说，可能阿拉法特的去世对于巴勒斯坦或者是以巴局势是一件好事。

　　聂晓阳：这个对以色列来说是一件好事，因为死有好多种，像阿拉法特这样的世界伟人，他不同的死法会产生不同的影响，大家都知道，阿拉法特被以色列软禁已经有三年多了，为什么他身体这么虚弱，因为他长期见不到太阳，他的活动范围非常有限，他的生活也非常简陋，我多次获准进入阿拉法特的官邸，他的官邸是非常简陋的，他的保镖就住在地上，唯一的装饰就是一个清真寺的一张照片。他的生活非常简单。

　　主持人：阿拉法特的生活环境在最后这三年里面，是达不到维持健康的基本的要求？

　　聂晓阳：是非常恶劣的，是每天都在损害健康的，不但在肉体上，而且是精神上，他承受了非常大的压力，而且他的理想迟迟没有看到，他为之奋斗了40年的事业，每次都是功败垂成，阿拉法特讲，我们随时都可以看到光明，可是每一次当光明透过的时候，隧道又关闭了。阿拉法特在以色列的软禁中死去的话，全世界的伊斯兰国家，全世界的阿拉伯国家都会非常的愤怒，这个对以色列的国际形象、外交形象，政治上和外交上是非常大的打击。阿拉法特以一个病患者的身份因病在遥远的巴黎的医院死去，这可能对以色列是最大的喜讯。

　　长期以来，以色列当局，目前的执政者，他们把和平的全部的责任都推给阿拉法特一方，称作阿拉法特是和平的障碍，阿拉法特在台上，阿拉法特不走人的话，他们就不会跟阿拉法特当局打交道来展开和谈。

　　另外在过去三年里面，以巴冲突中，以色列确实付出了很大的损失，以色列有很多的平民，大概有上千人，在双方的暴力中死去，所以以色列民众对阿拉法特的态度也有了非常大的转变，所以阿拉法特之死，以色列很多舆论是表示欢呼的，他们对阿拉法特之后的形势是寄予希望的。大家从巴勒斯坦方面来讲，阿拉法特之死应该对地区的和平与稳定，对和平的前景来讲并不是一个好的消息。

　　我的感觉是，不该死的人过早的死去了，而“该死”占领是该死去的，这种被占领的状态，这种不合理的非正义现实是应该消亡的，不应该死去是一个为了和平事业奋斗了40多年，也可以说是奋斗了半个世纪的一个人，在最后的和平的曙光还没有真正到来的时候，他是不应该这么早死去的。阿拉法特可以说巴勒斯坦民主和未来的巴勒斯坦国和巴勒斯坦事业的一个化身，一个代表，没有阿拉法特，巴勒斯坦各派力量将如何凝聚，将凝聚在什么样的旗帜下面，各派的力量将怎样此消彼长，极端势力会不会在没有阿拉法特的情况下会不会抬头，这个都是很难说的事情。我觉得阿拉法特之死给以巴冲突带来了很大的变数，并不能单纯把它看作是一个所谓的积极的迹象。

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