欧洲问题专家冯仲平聊伦敦地铁爆炸(2)

　　网友：这一次的目标就是旅行者，购物者和学校的小孩和普通的市民。

　　冯仲平：任何人都有可能成为无辜的牺牲者和受害者，我们的网民也好，网友也好，一定要对这个问题看清楚。前两天人民日报让我给他们写一篇7.7事件以后，中国政府和民众的一个反映，如果网民感兴趣的话，可以在7月12号人民日报上找到这篇文章，我们反对任何形式的恐怖主义，不论你是什么动机，但是你这种手段应该是遭到全世界人民的谴责的

。打击恐怖主义一个地区和一个国家是不够的，必须全世界来合作。

　　现在说恐怖极端组织有多少人，是什么样的组织，这个问题是不能回答的，请网友们原谅，实际上大家都讲基地组织，认为它现在是把西方作为他攻击的目标，现在基地组织的影响有多大，像伦敦7.7事件这个本土化的事情，如果是7月21号还是这样的本土化的话，有人认为是他们在实施爆炸以前，都到巴基斯坦接受过一个极端的恐怖的教育，这些人受到与基地组织有关的一些人的操纵。我觉得现在这些事情可能会慢慢大家都会看清楚了，究竟是什么样国际组织，国际背景。

　　主持人：有一些网友已经出现了好几次这样的问题。

　　网友：冯老师你觉得在这一段时间内，对于在英国的留学生们有什么影响呢？

　　冯仲平：这个网友肯定是很关心。我在7.7事件以后，发了一系列的E—MAIL给英国的朋友，也给我们天津的一个在伦敦上学的学生写了封信。他接到我的信他说我现在在天津。上个月6月份我去伦敦的时候，发现中国学生确实很多，我十年前在那儿留学的时候，情况迥然不同了，年龄是越来越小了，很难辨认他们是来自香港的，台湾的，来自大陆的，有的是高中。我们十几年前在那儿留学绝大部分是读博士学位的，硕士都很少。肯定这个事情会引起好多家长和亲戚朋友的关心，这也是一个，过去大家只是听一听，没有太多的影响，毕竟欧洲和中国还差这么大的距离，现在大家确实都非常的关心。这个问题正是我前面讲的恐怖主义打击的手段应该是遭到全世界谴责的，我们中国学生也可能处于被打击的地位上去。

　　主持人：现在我们的留言越来越多了，网友们发言都非常积极。我们很多网友都对恐怖主义的行经做出了谴责。

　　网友：冯老师，有这么一个观点，穆斯林就等于是极端恐怖主义，您是否同意这样的观点呢？

　　冯仲平：这个观点肯定不对。

　　主持人：您刚才也说到，布莱尔有两种手段和策略来应对，但是现在在英国居住的很多穆斯林，他们已经成为众人不信任目标的焦点，他们确实感觉到了被仇视和怀疑。

　　冯仲平：之所以情况复杂就在这儿。第一由于9.11之后，西方的领导人说了一些等于是打击一大片的话，当时我记得很清楚，不仅是布什总统讲过这样的话，意大利的总统也讲过这样的话，他说穆斯林的宗教比基督教绝对是劣等的宗教，这样的话是起不到积极作用的。

　　我们必须要看到绝大部分的穆斯林，我看到好多穆斯林的领袖站出来抗议，反对这种恐怖事件，他们认为这些人实际上是打着穆斯林的旗号，做出了背叛穆斯林教义的事情，穆斯林是主张和平的。这是一个方面。

　　另外一方面，为什么有这么多人受到极端恐怖主义的招？为什么这么多人招之及来？像伦敦7.7事件的年轻人，英国政府称为第二代，无根无脸，无根可能是巴基斯坦去的，根在巴基斯坦的，他知道他的国家的来源地是有根的，即使到了英国以后，还知道来自何处，对那个地方有很深刻的影响，在那儿生活过。

　　第二代就不是了，生在英国，长在英国，7.7事件的这些人都是这样的情况。还有不知道他的身份，所以就无脸，他融不到西方主流社会去，没有把他当做一个英国人去，即使他是英国的国民，但是实际上他自己没有这个感觉，因为他没有融入进去。他又不是属于他原来的国家，所以说这一代人，我讲这个无根无脸最主要讲由于他们处于这个社会的边缘化状态，特别的对9.11以后发生了这一系列事件影响深刻，他们看到的是穆斯林群体，阿拉伯国家受到了西方国家的仇视，就是由于9.11之后。看到美国大兵入侵伊拉克，看到美国大兵入侵阿富汗，造成的后果是什么呢。欧洲有一个机构叫欧洲安全与情报中心，主任是一个法国人，叫穆尼凯，他讲过一句话，他说9.11之前的穆斯林人，要接受恐怖极端的宗教教义的话需要十年时间的话，9.11发生的时候，12岁到15岁的年轻人，也就是现在18岁20岁的年轻人，接受这样的极端恐怖教义用一到两年就可以接受这样的极端教义。他讲的道理9.11事件以后，后来发生的一系列穆斯林和西方社会的冲突和对抗，给年轻人的影响太大了。

　　网友：我就是一个在英国读书的小留学生，请问冯老师对我们有什么安全建议？

　　主持人：这个问题你还是最好问问当地的警察。

　　冯仲平：他们现在在英国留学，应该更加对安全方面要谨慎一些。英国老百姓由于过去有爱尔兰的一个恐怖袭击，大家的有一根弦是绷的紧，9.11以前，大家对恐怖陌生的时候，英国就有广而告之的东西，希望大家看到一些包裹，一些塑料带，如果没有人认领，千万不要碰它，更不要拿它，那可能是爆炸。如果有一个东西丢在一个公共场所了，等你回去取的时候，那个东西肯定没有了，而警察肯定把那东西粉碎了，怀疑它是爆炸。

　　我想我们留学生在英国，应该特别对安全方面还应该多留点心，看到一些包裹什么方面的，确实要多操一点心。

　　网友：一名英国大学教授说，他认为这次四个爆炸同时失效是不可能的，甚至认为是一个恶作剧，您如何看待？

　　冯仲平：刚才主持人问我相关问题的时候，我特别不愿意上他的套，呵呵，其实现在说什么都过早。我第一话就应该告诉他们，现在是很混乱的一个状态，刚刚事件发生了以后，接受上一次教训，我们一定不要把话说出太早，结论太早，7.7事件以后，过早的一些判断，后来证明都是与事实有出入的，我前面提到一个业余选手，模仿的一些东西，有可能就是恶作剧者，类似其他的可能性都不能排除，但是这个影响是很严重的。

　　网友：为什么这种爆炸只发生在美国、英国，而在广大爱好和平的国家里没有发生？

　　主持人：这个问题可能极端了一点，绝大多数英国人和美国人还是爱好和平的。

　　冯仲平：伊拉克的自杀性爆炸，英国人讲是每天像伦敦这种爆炸，只不过人们觉得人体爆炸在伦敦是第一次，7.7事件，容易引起人们的关注。其实恐怖事件绝对不是仅仅发生在美国和英国，我们知道十几年在印尼好多地方都发生过。

　　主持人：在7.7伦敦地铁爆炸中，已经查出来是四个土生土长的巴基斯坦籍英国人，媒体就指出，虽然死伤没有上一次那么惨重，那么它的影响远远比上一次来的大，根据您对英国人的了解，您觉得普通的民众的心态会不会起变化，会不会不会像以往那么自信？

　　冯仲平：这个我们应该听一听英国人是怎样讲，我猜测是这样的，有两种可能性。我们也不要低估英国人从容自定，布什总统在7.21爆炸之后有一个申明，恐怖主义吓不倒那个国家。英国人过去多少年受恐怖威胁的这种精力，这是一种。

　　但是我感觉，这一次事件以后，应该是有好多人可能心理上我觉得应该是受到的压力是大了，我前面也讲到，人们可能上地铁的时候都东看看西看看有没有背包的，看到一个人背着包，包炸裂了，周围人吓傻了，都跑了。以后这种草木皆兵的事情肯定还会不断发生的。

　　网友：英国连续发生恐怖袭击，最深层次的原因是什么？英国政府是否需要对其外交政策进行调整和修改？

　　冯仲平：也不仅仅是英国遭受恐怖袭击，最深层次的原因是涉及到整个全人类从9.11以后，恐怖主义的威胁实际上是对各个国家的一个安全威胁，一个主要的安全威胁。英国和美国等于是现在欧洲头号的威胁，不是简单讲非传统的威胁了。

　　这个事情深层原因应该是比较复杂的。我最近看了一篇英国学者的文章，他讲这个社会，阿拉伯地区，穆斯林，他特别强调阿拉伯世界，在全球化时代，他们处于一个被忘记，被现代化给遗忘的一个角落。当西方工业发达国家，现代化到了一定程度之后，看到了中国和印度这样一些发展中国家，奋起直追，但是在阿拉伯世界看不到。我讲是这个英国评论家的看法，他讲这个社会是全面的落后，专制、封建、经济，整个文化，没有登上现代化的步伐。在全世界范围内，他们等于是边缘化，是这么一个状态。这样的一个情况，我觉得可能是一个很重要的原因。

　　比如说这些地方的人，第一是对政府的不满，对西方国家的一些政策也不满，那么许许多多的不满集中在一起，最后挺身而出，接受一种极端的一种教义，我想恐怕是与这些东西都有关系。