专家称美朝都不想放弃六方会谈

　　早报记者对话南开大学全球问题研究所所长庞中英朝鲜要价会更明确

　　东方早报：

　　与前几轮六方会谈相比，此次会谈最大的变化就是朝鲜已经公开宣称自己是一个核国家，这对本轮谈判的进程带来怎样的影响？

　　庞中英：

　　朝鲜宣布拥有核武器是此轮六方会谈与前三轮最大的不同。不过，虽然朝鲜的身份发生了变化，但我认为这并不会对六方会谈产生实质性的影响。在我看来，六方会谈实际上就是一场为使朝鲜放弃核武器而进行的交易。在这次六方会谈上，各主要当事国都会把自己的要价摆在桌面上。由于朝鲜已宣布有核，因此预计，朝鲜将会在此轮会议上提出更明确的要求。虽然朝鲜声称自己是有核国家，但美国在朝核问题上的态度并没有发生很大变化。对于美朝双方而言，只是彼此都采取了一定的外交姿态。朝核问题的本质并没有发生很大的变化。美朝间的互不信任状态也没有丝毫的变化。希尔已经发出警告

　　东方早报：

　　此轮六方会谈到底能取得哪些进展？

　　庞中英：

　　朝核问题是否能取得进展很难说，因为存在的不确定性实在太多。首先，在朝鲜核问题上，美国并无很大的紧迫感。相对而言，朝鲜的紧迫感就要远大于美国。由于美国此前已对朝鲜下了最后通牒，如果朝鲜不肯放弃核武器，那么美国将把这一问题提交至联合国进行裁决。因此，如果朝核问题真的到了如此地步，再要想回到六方会谈的框架将是非常困难的事情。

　　其次，尽管在此轮六方会谈召开前，美朝、中朝进行过接触，但那也只是接触而已。只能说此类接触显示出大家对解决朝核问题具有一定的兴趣，但这种兴趣对于最终解决朝核危机而言是远远不够的。

　　我注意到近来有这样一个现象，美国和中国的报刊对于第四轮六方会谈表现出较为乐观的态度。尤其是本月24日，美国六方会谈首席代表希尔对媒体表示“希望此轮会谈不是最后一轮”，但我认为希尔的这句话实际上是一种警告。如果此轮六方会谈无法达成任何协议，那么六方会谈体制将就此结束。朝鲜弃核外部条件不具备

　　东方早报：

　　此次六方会谈，其最大的分歧是否还是“先弃核与先安全保障之争”？

　　庞中英：

　　关于安全保障问题，我认为朝鲜要的并不是美国对他承诺提供安全保障，而是要求美国承诺不侵略朝鲜。如果朝鲜同意美国为他提供安全保障，那实际上朝鲜就成了美国的保护国。事实上，朝鲜希望在多边框架内获得更加实质性的经济和安全承诺后，才考虑放弃核武器。

　　东方早报：

　　朝鲜在会谈前接受新华社采访时，也表示要努力推动会谈取得实质性进展，您认为此次朝鲜弃核的可能有多大？

　　庞中英：

　　朝鲜放弃拥有的核武器是大势所趋，但关键的一点是美国必须要满足朝鲜提出的要求。朝美关系能否正常化，对于朝鲜最终放弃核武器具有非常重要的意义。朝美间建立正常的外交关系，结束对峙状态，签订和平协定，这将为朝鲜最终放弃核武器创造最基础的条件。在此以后，才能进入真正的弃核状态。要求朝鲜放弃核武器，首先要为此创造有利的外部环境和条件。遗憾的是，现在完全不具备这样的条件。

　　因此，此轮六方会谈到底能为朝鲜最终放弃核武器创造多少有利条件的确存在太多的不确定性。我想说，这轮六方会谈是在无数的不确定性和悬念中开始的。美朝都不想放弃六方会谈

　　东方早报：

　　到底如何才算此轮会谈获得实质性成果？

　　庞中英：

　　如果说此轮六方会谈能达成何种实质性结果，那就是朝鲜代表团在六方会谈上、在六方会谈的框架内宣布准备放弃核武器，而不是通过朝鲜媒体发表愿意弃核的声明。

　　东方早报：

　　如果此次会谈仍然没有达成突破，接下来六方会谈的命运会怎样？美朝可能会怎么样？

　　庞中英：

　　朝美双方都不愿意看到朝核问题走到无可挽回的境地。美国不想放弃在六方会谈框架内讨论朝核问题，因为六方会谈框架符合美国的利益。相对而言，朝鲜也不想失去六方会谈框架，一旦六方会谈宣告失败，那就意味着朝美间的对抗状态再次升级。

　　作者：早报记者 黄力颖

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